Сексуальное просвещение в школах АУ! РОДИТЕЛИ!

[Мыфа]

Мы сегодня встречались с врачом который подготовливает женщин к родам и принимает их. Поверьте мне, он многое многое может рассказать о том, как вредит контрацепция.
В русскую рулетку я играть не предлагал. Я предлагал наоборот - не играть.




А вот моя жена (ей 34 года) в свое предохранялась современными (не дедовскими) методами. И теперь не может забеременеть. И очень жалеет, что не хотела в свое время жить в срубе с кучей детей (неважно с технологиями или без).
.

Дело не в контрацепции. Скорее всего проблемы со здоровьем у одного из вас являются причиной бесплодия.

Я врач, долгое время работала медконсультантом в фармкомпании, производящей гормональные контрацептивы. Работала с гинекологами нашего города. На эту тему могу подискутировать отнюдь не на уровне "мне один врач сказал".

Контрацепция имеет свои противопоказания и побочные эффекты, но на репродуктивное здоровье, в т.ч способность к зачатию не оказывает неблагоприятного влияния. Более того, гормональные контрацептивы часто назначают в лечебных целях при гинекологических заболеваниях.

Если вы не медик, не берите на себя ответственность убеждать людей во вреде контрацепции.

[баба-ягья]

Контрацепция имеет свои противопоказания и побочные эффекты, но на репродуктивное здоровье, в т.ч способность к зачатию не оказывает неблагоприятного влияния. Более того, гормональные контрацептивы часто назначают в лечебных целях при гинекологических заболеваниях.

я медик, давайте подискутируем
ведь не раз говорилось об исследованиях многоплодия, и как следствие рождение недоношеныых деток, а потом и бесплодия - как раз от контрацепции
п.с. исследования проводились не только в европе

[Мыфа]

я медик, давайте подискутируем
ведь не раз говорилось об исследованиях многоплодия, и как следствие рождение недоношеныых деток, а потом и бесплодия - как раз от контрацепции
п.с. исследования проводились не только в европе

Многоплодная беременность, действительно, возможна в первых циклах после отмены ОК. Может совулировать одновременно два яичника. Впоследствии все возвращается к исходному уровню. И об этом пишут производители контрацептивов.

Если вы медик, объясните мне механизм возникновения бесплодия после применения контрацептивов. В чем причина?

[vop]

На этих уроках должны присутствовать врачи и доступно об этом расказывать.

Вообще-то, врачи занимаются излечением болезней

[vop]

Неужели почти взрослый человек настолько тупой, что не сможет это сделать по инструкции? Зачем устраивать балаган?

Как показывает опыт - не сможет. Этому надо тренироваться. Причем, разницы нет, на огурцах в классе, или на одноклассинцах, портя их вечером в подъезде...

[vop]

Уже одного того, что звучит фраза "безопасный секс", достаточно, чтобы определить что с программой не все в порядке.

Да кто Вам такую чушь сказал? Образовательные программы - похоже, единственные источники, которые запрещают использование таких терминов, как "безопасный секс" и "группа риска". Только в школе могут вдолбить в голову, что не бывает безопасного секса, и там же могут вдолбить в голову, что секс надо защищать, что не делает его безопасным, но снижает целый ряд рисков.

Вот уж действительно Вашими словами глаголит невежество, за которое Вы тут так ратуете...

[dionus]

я уже писала: школу закончила сравнительно недавно, у нас были такие уроки.... рассказывали о сексе, о маньяках, о сексуальных извращениях, о средствах предохранения.. в частности, говорили, что презерватив спасает от ЗППП, только если его одевает партнер сам, если не трогать половые органы друг друга и не целоваться.... также говорили о %, в котором контрацепция не срабатывает... никто в школах не говорит: идите и любитесь.... но! нормальный не закомплексованный подросток и без этого думает о сексе 24 часа в сутки....

Как я понимаю вопрос стоит, о конкретной программе, которая сейчас вводится анти-СПИД организациями,а не о том что рассказывали в прошлые года
15 лет назад я тоже был на уроке по секс-просвету - мне его форма вполне понравилась, за исключением того что содержание в ряде моментов было неправильным. А именно: ничего не было сказано о том, что воздержание лучше, чем предохранение, и большинство времени лектор потратил на то, чтобы убедить мальчиков заниматься самоудовлетворением. При этом
он заявил, что этим не занимаются только ущербные люди (дискриминация получается). Естественно это нашло бурный отклик в душах молодежи.
Сейчас я понимаю, что он лукавил - тот факт, занимается человек онанизмом или нет, не связано с его ущербностью.
Из плюсов, что мне понравилось - девочек и мальчиков развели по разным аудиториям, чтобы не они не отвлекались друг на друга. Также не было каких-либо наглядных демонстраций, которые возбуждают человека.

Вот Вам кстати хороший критерий - если человек возбуждается в процессе занятия, значит оно построено плохо, а если он просто воспринимает информацию, значит - форма подачи нормальная.

И теперь вопрос, если подобные занятия проходят давно и в разных местах, зачем понадобилось сейчас вводить новую волну с новыми методическими материалами? Чем новая программа отличается от старых?
К каким она приводит последствиям, которых не давали старые программы?

В этом и стоял вопрос топика - нужно это дело узнать и обсудить.

далее, у нас школы СВЕТСКИЕ! по конституции, а это значит ,что ни один предмет не может содержать религиозных элементов, а библию "проходят" за пару уроков на зарубежной литературе. если вас это не устраивает - пиз..... езжайте в другое гос-ва, или отдавайте ребенка в церковную школу.....

Этика и эстетика преподается в светских школах. И вопрос - иметь много партнеров или одного, как относиться к жене - как кукле для наслаждений или как к матери своих детей - все эти вопросы лежат в рамках этого предмета.

и напоследок, уроки эти должны посещать ВСЕ! т.к. родитель может быть
против, а ребенок очень даже за, но стесняться или бояться об этом сказать, и не пустите его на урок - он пойдет за инфо на помойку....
уфф.. я это уже все говорила.. но как горохом об стену!

Ребенок может быть за, но ведь он же может быть и против? Откуда такой абсолютизм, всех стричь под одну гребенку.
К тому же я уже писал, что вопрос стоит не в том, чтобы запретить
что-то вообще, а в том чтобы сделать продукт (образовательную программу), такой, которая бы всех устраивала. А извините, если после такой образовательной программы резко увеличивается число детей, занимающихся онанизмом (в 12 лет), то такая программа устроит далеко не всех.

[vop]

Контрацепция имеет свои противопоказания и побочные эффекты, но на репродуктивное здоровье, в т.ч способность к зачатию не оказывает неблагоприятного влияния. Более того, гормональные контрацептивы часто назначают в лечебных целях при гинекологических заболеваниях.

Т.е. люди страдают не от контрацепции, а от безграмотности и невежества, опять-таки? И от религиозных прерассудков?

[KMV]

dionus, дети занимаются мастурбацией лет так с 2-3х... и могут при этом испытывать оргазм.... както моя бабушка в столь юном возрасте (лет 5) застала меня за этим занятием.. ой мне рассказано было... что я чуть ли не умру, если еще раз такое сделаю.... ) благо, вторая бабушка была медик, она с помощью книг доказала, что все рассказанное - чушь, и что если я хочу чтото делать, я должна это делать так, чтоб другие не видели
так что к онанизму побуждает не школа.. потом - что плохого в нем? а я вам скажу - тренируются нервные окончания и нервная система, человек хочет секса а это грешно )
ну лично я не считаю мастурбацию чем-то плохим или ущербным.. это делают ВСЕ, в не зависимости от наличия партнера и регулярности половой жизни с ним
потом, воздержание - хуже предохранения! т.к. и воздержание не защищает от ЗППП (от залета разве что), но развивает целый букет психических отклонений и плохое настроение и еще не известно, что хуже...
З.Ы. вы так проигнорировали мою тезу про сексуальную дамочку ) что, таки права? чтото там в штанах зашевелиться?

[_Маркизочка_]

...а я вот поняла, чем меня так раздражают все эти уж слишком увлеченные религией высокоморальные товарищи: у них есть только крайности - или ни с кем, или уж тогда с каждым встречным, или мать, или кукла - третьего не дано... Это так, реплика в зал, уж очень долго читала, пописать захотелось)))
А, кстати, про "куклу для наслаждений" - а что плохого в том, что любимый мужчина мной наслаждается? Я им, он мной, красота же ж!.. И это никак не исключает материнство и прочие семейные ценности. Какая-то однобокость мышления, блин...

[Snake]

както моя бабушка в столь юном возрасте (лет 5) застала меня за этим занятием..

...э-э-э... так кто на ком стоял?(с) , т.е. кто кого застал?

[баба-ягья]

Если вы медик, объясните мне механизм возникновения бесплодия после применения контрацептивов. В чем причина?

как бы вам помягче сказать... вы же не ясновидящая, да?
и вы не знаете, что болезнь переходит с тонкого духовного уровня на физическое тело?
идет сначала нарушение духовных структур, а уже потом - физических.
мало того, оно может упасть и на следущие воплощения - нежелание иметь продолжение рода может в следущей жизни привести к полному одиночеству или отработке в монашестве... ну как легкий вариант

[KMV]

Snake, не придерайтесь к стилистике ) у меня уже от возмущения мысли путаюццо.... ну ок, секс это плохо - можно заболеть, можно залететь... мастурбацию-то за что, а??? ну кроме того, что она развивает понимание "что такое хорошо и что такое плохо" )

[баба-ягья]

...А, кстати, про "куклу для наслаждений" - а что плохого в том, что любимый мужчина мной наслаждается? Я им, он мной, красота же ж!.. И это никак не исключает материнство и прочие семейные ценности. ...

ща попробую объяснить - для мужа, это просто потрясающе!
а вот когда это напоказ - типа шоп усе вокруг в штабеля складывались - вот это большой грех!

[KMV]

"Позволь мне больше заботиться о бороде моей, чем о душе. Душу свою я найду и отмою от скверны через мириады лет, но кто поручиться, что когда-нибудь еще у меня будет такая же борода." (с) Л. Фейхтвангер "Испанская баллада"
кстати, по тексту этот монолог произносил равин

[_Маркизочка_]

нежелание иметь продолжение рода может в следущей жизни привести к полному одиночеству или отработке в монашестве... ну как легкий вариант

а ежели я уже имею продолжение рода? Ну, и больше не хочу (не считаю нужным, не имею материальной базы, хочу реализоваться в других сферах... по крайней мере, на данный момент) и, естественно, забочусь о контрацепции - меня тоже что-то подобное ждет?

[KMV]

arizonadream, вот вы не отрицаете я так смотрю некоторые тезы буддизма, тонкие материи, энергетику.... дык вот, от этих штабелей идет такая энергетическая подзарядка, как ни от чего другого
З.Ы. не приписывайте меня в кликуши и сумасшедшие.. в народе это называется "удовольствие от чужого внимания", а на самом деле вам в огромных кол-вах передается энергия......

[dionus]

Дети взрослеют очень рано, я думаю, после 10 лет я скажу ребенку что сексуальные эксперименты лучше проводить с презервативом, а то бывает............ и в примерах ему все раскажу. А то что Вы говорите, это значит, я должна сказать : Сын не занимайся сексом, секс это плохо, секс это только что б завести детей Вы знаете, если б мне такое сказали, у меня бы точно была психологическая травма. Я не говорю, что у него должны быть интимные отношения с кем попало, но интимные отношения у него будут, и это не значит что он должен после этого жениться или заводить детей. Но это мое мнение и я считаю что каждый сам вправе выбирать методику воспитания детей.

Лучше не вешать ярлыки - плохо/хорошо. Нужно подходить разумно - показывать, какие последствия могут стоять за теми или иными действиями.

Как мне кажется, хорошая схема такая - расставить приоритеты:
1. Самое надежное для человека - заниматься сексом ради зачатия детей.
2. Если человек не способен на п.1, то он занимается сексом в законном браке по согласию с женой, тогда проблем не будет.
3. Тех кого не устраивает жена, ищут внебрачных партнеров - тут уже появляются риски, их надо перечислить. Причем как с медицинской точки зрения, так и с духовной - ведь жене вряд ли понравится такая деятельность. Это же касается и добрачных отношений - если человек хочет, чтобы у него была любовь на всю жизнь, то сможет ли он получить ее если предаст свою будущую жену, и будет спать с кем-то другим.

Ну и т.д.

Можно не вываливать все сразу, а предоставить ребенку право задавать вопросы. Если ему честно все рассказывать, то он будет доверять родителям и в первую очередь считаться с их мнением. И тогда родители смогут правильно составить в сознании ребенка пирамиду ценностей согласно культуре, принятой в их семье.

[Wadim]

и вы не знаете, что болезнь переходит с тонкого духовного уровня на физическое тело?
идет сначала нарушение духовных структур, а уже потом - физических.

arizonadream, представьте - никто не знает. Только вы знаете, потому что сами это придумали. Нет ни духовного уровня, ни этих же структур. Нету.
Нет также биополей, торисонных полей,ауры и прочей хрени.
Вот.

[Snake]

а вот когда это напоказ - типа шоп усе вокруг в штабеля складывались - вот это большой грех!

эх, а я так эти штабеля полюбляю...