Цены на жилье обрушились

[Радомир]

Радомир, Ну так ежели цены начнут падать - это будет инструмент потери денег, вроде бы как.

Это ж не золото. Я ее сдам, буду получать денежку. Детям опять же оставлю. Даже падение цен не думаю что вызовет ажиотажного спроса на его подажу. Разве что каким-то чудом перейдет черта, когда выгоднее будет отдать квартиру в залоге банку и купить другую. Вот тогда да. Но это ж как оно должно скакануть назад. % на 30-40.

[SergOv]

Радомир, Логика у каждого своя. В общем, я так понимаю, время покажет. Я думаю, что после осеннего облома с повышением цен и оживлением рынка, цены начнут скатываться назад, причем чем дальше - тем побыстрее ... а вот до какого уровня - вопрос интересный. Нащупать "дно" в процессе падения пирамиды - это весьма интересный вопрос для оооооочень многих ....

[Радомир]

SergOv, кто и зачем будут продавать недвижимость?

[SergOv]

Радомир, Ну и вопросы у Вас ! Понятия не имею. До этого времени ведь кто то продавал зачем то ... вот такие же и по тем же причинам и будут продавать. Остальные будут сдавать ... только вот кому, если цены на аренду, как говорят некоторые, сильно вырастут, друг другу, что ли ???

[SergOv]

Радомир, Гораздо логичнее вопрос, а кто будет покупать, по таким ценам, если цены расти не будут ? Никто, ведь так и не признался , сколько на этом рынке спекулятивного капитала в процентах. Судя по тому, что в продаже сейчас квартиры практически в любом новострое города, а еще недавно не было - весьма немало.

[Dore]

RAO, Вы чей друг? Банка или покупателя жилья? Приведенный вами источник финансирования банков - не единственный. Два примера - Укрсиб и ПРиват. Первый выдает евровый кредит под 7,99 и не скрывает, что это деньги БНП. На нашем рынке ресурсов за такие деньги маловато. А второй банчок консолидирует свой кредитный пакет и продает его всем желающем на Запад. Недавно проскочила инфа, что они так прикупили 150 лимонов баксов. Ваш аргумент бит?

Приятно общаться с таким собеседником. Вчера только хотел развить эту тему, но передумал, потому что не следил за вопросом и не имею информации. Первые привлечения недорогих ресурсов с Европы через облигации начали Приват и Аваль три или четыре года назад. Если опять-таки исходить из предположений, существует ограничение по привлечению евроденег, связанный с оценкой рисков кредиторами. Интересно было бы получить информацию о доле таких капиталов в объеме активных операций банков. Да и вообще какова стоимость капитала для банка. Теоретически удорожание и удешевление банковских капиталов отражает учетная ставка НБУ, но это вряд ли показатель на который можно опираться.
Боюсь, у нас с вами не будет достаточно данных для оценки.

[dnepr2]

Все цены на недвижимость были нереально завышены.А сейчас может что-то и изменится к лучшему.

[_OZON_]

чужой комент, на тему краха РН

А вот забавно!
Аналитики комментируя падение на фондовом рынке связывают надежды на позитивный исход с рынком недвижимости:

Падают все, «отскакивают» госбумаги
Ситуацию на фондовом рынке комментирует корреспонденту DP.RU аналитик ИК «Антанта-Капитал» Евгений Тяпкин:

“Долго ли продолжится падение? Рынок может просесть довольно глубоко, но наиболее вероятным и предпочтительным посткоррекционным уровнем мне представляется порог в 1820-1825 пунктов РТС. Хочется верить, что начало нового месяца принесет новый позитив, связанный с ростом ликвидности на рынке недвижимости, который так всех нас подвел сегодня, и рынок вновь будет готов к оправданному росту«.

[RAO]

dnepr2,

Все цены на недвижимость были нереально завышены.

Никогда не говори никогда. Далеко не все. Некоторые виды недвижиомсти еще и недооценены, что подтверждает медленный, но все еще продолжающийся рост. Переоцененное уже дешевеет. Нормальный процесс расслоения.
SergOv,

А нельзя рассматривать явления как процесс непрерывный, а не как куски от него, произвольным образом выдернутые ?

Кстати, это и к вам относится. Вы пытаетесь рассматривать рынок как нечто целое и нерушимое? Так было на этапе бурного роста этого самого рынка. Этот этап уже завершился. теперь идет процесс сегментирования. Но вы в это упорно не хотите верить. Да, что-то остановилось, что-то дешевеет (ну не собираюсь я покупать хрущевки, хоть вы что делайте ), а что-то - дорожает. Как бы это ни было вам неприятно.
Dore,

Боюсь, у нас с вами не будет достаточно данных для оценки.

Ну, у меня таких данных на данный момент точно нет. И судя по этому посту, можно считать, что вы отказались от предыдущих ваших прогнозов о глобальном падении цен?

[SergOv]

RAO, Я пытаюсь рассматривать рынок как рынок. В связи с законами экономики и здравым смыслом. Судя же по Вашему мнению - цены задрались до такого уровня только затем, чтобы расслоиться.
Мне, честно говоря, по барабану что там дорожает, что дешевеет, мне непонятно, какие именно аргументы приводят Вас к мысли о том, что цены не опустятся вниз, найдя все таки более сбалансированный уровень для дальнейшего расслоения. Только то, что все дорожает ?

[RAO]

SergOv, Не хотите попытаться вместо Dore, ответить на те же вопросы? Извольте. Вот они - Что произойдет? Меньшее количество народу захочет купить квартиру? Резко вырастет предложение вторичного или первичного рынка, что снизит спрос на вторичку? Резко упадут доходы населения? Что???
Только, пожалуйста, давайте конкретно, без общих фраз.

[Oliver]

RAO, в 1999году цены упали тоже от того что спрос уменьшился ?

Доходы населения не успели вырасти за последний год на 50% как цены на квартиры, поэтому квартирам придется подождать рост доходов.

[Каркун]

Радомир,

А мне здаестя, что реальных продавцв ОЧЕНЬ мало.

У меня ощущения те же.

Лето, жара, период отпусков. Через месяцок появятся. Впрочем, как и покупатели. В Крыму, к примеру, дурдом полный, туристов очень много.

[Dore]

Dore,

Боюсь, у нас с вами не будет достаточно данных для оценки.

Ну, у меня таких данных на данный момент точно нет. И судя по этому посту, можно считать, что вы отказались от предыдущих ваших прогнозов о глобальном падении цен?

Глобальное падение я не прогнозировал, давайте делать корректные ссылки.
У нас с вами больше сходства во мнениях, чем расхожений.
Вы говорите о сегментировании и разных трендах в разных сегментах. Согласен. Если помните, я говорил о подорожании элитного жилья и падении на вторичном рынке жилой недвижимости сроком службы более 20 лет.
Прочитал статью по ссылке, приведенной вами сегодня - ну точно такие тренды и есть. Все сходится. Где я наврал? Заметьте, источник Real'N Est - вряд ли можно отнести к приверженцам идеи стагнации.

[Каркун]

Кстати, удорожание (сильное) элитных квартир тоже маловероятным считаю. Тенденция к частной застройке намечается.

[_pavel]

В Крыму, к примеру, дурдом полный, туристов очень много.

Ну зря Вы про Крым вспомнили
Щас придут "аналитеги" по Крыму и на расчетах и здравой логигике докажут что людей в Крыму быть не должно. Что там кризис, причем глобальный


Люди очень часто путают логические выводы, и суровую действительность поведения "толпы". Так и по недвижимости. Большинство пытается объяснить процессы своими умозаключениям (которые вобщем то совсем не абсурдны), но с действительностью не корелируются. И от этого им "очень больно и обидно" ... наверное.

[RAO]

Каркун, Мгм, еще как ощущается. народ уже так и косит глазом за будущий собственный забор.
Dore,

я говорил о подорожании элитного жилья и падении на вторичном рынке жилой недвижимости сроком службы более 20 лет.

Здесь не согласен. В части вторички. У сталинок и т.н. екатерининок огромный остаточный ресурс. Зачастую больше, чем у новостроев. Хрущевки уже дешевеют. Потом пойдут высотки. И, на мой взгляд, первыми покатятся те, в которых электроплиты. При газе хоть как-то АО реально, а вот без него ..... Разве что в государстве что-то кардинально поменяется
Oliver,

в 1999году цены упали тоже от того что спрос уменьшился ?

Насколько я помню, исторический минимум цен был на пару лет раньше. И связано это было как раз с тем, что было очень высокое предложение (только что разрешили продажи жилья плюс его раздали в собственность всем) при низких доходах населения. У кого тогда были деньги и кто с тех пор сохраняет недвижимость в аренде - получают больше 50 % годовых на вложенный тогда капитал. Не говоря уж о 10-кратном росте его самого.

[_pavel]

Насколько я помню, исторический минимум цен был на пару лет раньше.

Неверно. Минимум действительно в районе осени 1998 и 1999
в 97 многие очень неплохо зарабатывали, причины этому конечно другие чем сейчас, но это исторический факт.

У кого тогда были деньги и кто с тех пор сохраняет недвижимость в аренде

Да не было их тогда у массы, в этом все и дело.
Кстати, что то продать за доллары в 99 году вообще было практически невозможно, посему цены и катились в низ. Это кстати период, когда с ассортимента ларьков и магазинов "вымыли" практически все импортные товары, которые неадекватно подорожали. Был серьезный толчек для национальной экономики.
Многие предприятия вообще за начало статистики считают 2000 год.

[RAO]

_pavel,

Минимум действительно в районе осени 1998 и 1999

А, эт вы про российский дефолт? На мой взгляд, тогда был только локальный минимум. И достаточно кратковременный. Продавали тогда, кстати, только те, кого уж очень приперло.

[DeHuC]

Лето, жара, период отпусков. Через месяцок появятся. Впрочем, как и покупатели. В Крыму, к примеру, дурдом полный, туристов очень много.

Я например без отпуска. У большинства знакомых отпуска - максимум 2 недели. Возник небольшой офтопичный вопрос - это только я так мало отдыхаю. Можно отписаться про длительность отпуска в соседней ветке. http://gorod.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=48187