А вы христианин?

[Goregarroth]

2Goregarroth

ученый должен быть ученым,а не подгонять ответ под свои убеждения.

А если ученый-язычник просто изучает предмет своих религиозных воззрений?

27 вполне достаточно конечно, но откуда столько юношеского максимализма?

Дык, на нем стоим!

[Савельич]

как мне это все нравится)) Люди так часто бьют себя в грудь, а когда наступает попа, небось начинают креститься.. и в последней колыбели остервенело ждут священника к исповеди...
ЗЫ Каждому свое мнение, и каждому мнению свое время понимания. Думаю где то так..

[Goregarroth]

Комментарий непонятен. Когда ко мне приходит попа, я не начинаю креститься - ибо не вижу в этом резона. А уж до последней колыбели мы еще повоюем!

насчет ЗЫ - ППКС

[Влад Малько]

[quote=Goregarroth;4585227]Не кажется, а уверен. Изменилось многое, кроме самих японцев и их мышления. [quote]

Мышление осталось ? Это традиции остались, а вот мышление потихоньку меняется. Западная культура успешней , чем христианство меняет "японское мышление" и не в лучшую сторону.

И, кстати, если говорить в цифрах, то 1,5 млн. христиан на общее население в 127 078 679 - это даже не 30%. Гораздо меньше. Ыть, однако!

Можете прекращать метать в меня цифры... Они не в Вашу пользу. "Один разрешенный храм" плавно трансформировался в 1,5 млн. японских христиан.

[Goregarroth]

Влад, я всего лишь подкрепляю доводы, а не метаю цифры. Упрямые факты говорят:
- В Японии реально действует на основе разрешения Императора только 1 храм.
- Суммарно на территории Японии находтися 1,5 млн. человек, причисляющих себя к христианству (включая все деноминации)
- Оставшиеся 112078679 человек исповедуют так или иначе буддизм и синтоизм
Вывод: христианство в Японии не празднуется. Кстати, один махонький нюанс, как от человека, который там некоторое время жил: христиан как таковых в Японии не уважают. Вот так-то.

Дальше - по поводу мышления. Западная культура никогда не сможет изменить дух японца. Хотя бы потому, что логические и прочие схемы у западного человека и у азиата кардинально разнятся.

[ATG]

2Goregarroth

Хотя бы потому, что логические и прочие схемы у западного человека и у азиата кардинально разнятся.

а ты себя к кому относишь?

[Goregarroth]

2ATG
Скорее к азиатам, отднако, учитывая специфику работы, с изрядной долей западнических веяний.

[Влад Малько]

Вывод: христианство в Японии не празднуется. Кстати, один махонький нюанс, как от человека, который там некоторое время жил: христиан как таковых в Японии не уважают. Вот так-то.

Это важно в контексте разговора ? Как-то походит на спор детей... в конце , когда аргументы иссякают, появляется последний довод "сам дурак".

Дальше - по поводу мышления. Западная культура никогда не сможет изменить дух японца. Хотя бы потому, что логические и прочие схемы у западного человека и у азиата кардинально разнятся.

Ну, не берите на себя миссию бога... Никогда не говори никогда. Японская культура уже начала меняться... Литература, кино... Там уже весьма сильно видно влияние запада...

[Graveworm]

следовать наказание, иначе где тогда Божья справедливость?

иначе где тогда вселюбящий и всепрощающий б-г?

Никто не может доказать что Вселенной миллиарды лет. Теории, предположения, радиометрика - это все красиво и интересно, но не факт и не доказательство.

конечно же 2000-летние (?) писания - очень даже доказательство

у родноверия такой традиции нет, сторонников и влияния - ноль без палочки[

ага. учитывая, какими методами "миролюбивое" христианство насаждалось в исконно языческой местности. да и не только в ней.

[Савельич]

[QUOTE=Влад Малько;4586555][quote=Goregarroth;4585227]Не кажется, а уверен. Изменилось многое, кроме самих японцев и их мышления.

Мышление осталось ? Это традиции остались, а вот мышление потихоньку меняется. Западная культура успешней , чем христианство меняет "японское мышление" и не в лучшую сторону.



Можете прекращать метать в меня цифры... Они не в Вашу пользу. "Один разрешенный храм" плавно трансформировался в 1,5 млн. японских христиан.

Малько, ну чего Вы расходились? Ну максимален парень, начитался вумных книжег, в его возрасте ведь бывает.. У вас ли не было?))) Вы ли сразу поняли суть того о чем говорите?) ну всему свое время)) о чем спор то)))) Он ведь и не знает небось что японский народ на сегодняшний день является одной из добрейших наций, исповедующих по сути христианские идеи, а не то о чем он говорит))) но медленно это понимающих, ибо устали от тупого вспарывания животов как Вы говорите....) Ну пусть человек выливает свои познания.. Вам то чего?))) Я устал повторять - в православии говорят ОДИН раз.. Кому непонятно - в секты))))

[Harald]

Я устал повторять - в православии говорят ОДИН раз.. Кому непонятно - в секты))))

Эк Вы легко душами-то разбрасываетесь! А если не доходит с одного раза до человека, так что, отдавать его душу бесам? Терпимее надо быть к людям, терпимее... Иисус терпел

[Кошкина мама]

Я устал повторять - в православии говорят ОДИН раз.. Кому непонятно - в секты))))

Достаточно узкое представление о христианстве...
И еще интересно: кто именно в христианстве "говорит ОДИН раз"?

[Савельич]

Достаточно узкое представление о христианстве...

Вы так думаете?)))

[Савельич]

Эк Вы легко душами-то разбрасываетесь! А если не доходит с одного раза до человека, так что, отдавать его душу бесам?

Я не это имел ввиду...

[Harald]

Я не это имел ввиду...

Но это следует из Ваших слов. Ищущий Бога, но отвергнутый православием человек уйдет в бесовскую секту, соблазнившись сладкими речами златолюбивых пасторов, и его душа попадет в ад.

[Савельич]

Но это следует из Ваших слов. Ищущий Бога, но отвергнутый православием человек уйдет в бесовскую секту, соблазнившись сладкими речами златолюбивых пасторов, и его душа попадет в ад.

Где Вы видели чтобы православие отвергало человека??????? Вы мне непонятны в этом...))) Речь шла о том, что в православии Вам не станут ездить по ушам. Вам скажут ОДИН раз.. И уж Ваше дело принять это либо нет... Именно этим православие отличается от сект!!! .. И Именно в ЭТОМ суть тоталитарности секты.. В православии есть право выхода... В секте выходящий отдается на растерзание всему и всегда.... Напомню ... Они так и называются ТОТАЛИТАРНЫЕ религиозные секты... если мы говорим о сектах....

[Harald]

Где Вы видели чтобы православие отвергало человека??????? Вы мне непонятны в этом...)))

Да Вы это и написали:

Я устал повторять - в православии говорят ОДИН раз.. Кому непонятно - в секты))))

[Йожик]

Да Вы это и написали:

Вам от этого полегчало?

[daffka]

Harald, от цепляетесь к словам. Типа Вы не поняли, что имел ввиду Савельич

[Harald]

Harald, от цепляетесь к словам. Типа Вы не поняли, что имел ввиду Савельич

Не понял. Я понял, что лично Савельич нетерпелив, не желает долго и терпеливо увещевать непонятливых и грешников и готов отправлять непонимающих в секты, приписывая такую же нетерпеливость всему православию. Между тем, это не так. Вот свидетельства того, что исторически православная церковь долго и терпеливо увещевает заблудших, пытаясь не допустить их попадания в лапы сектантов:

Вот: "Во исполнение указного предписания Ставропольской Духовной консистории продолжал увещевания заблудшего от Православия крестьянина Феодота Голубничего. Помощью Боживй и добрых людей я привел его, наконец, в полное, и, нужно думать, и искреннее сознание им своих увлечений и заблуждений, о чем и имею честь сим почтительнейше донести Консистории с приложением собственноручно изложенной им покаянной просьбы к Архипастырскому суду о прощении ему заблуждений его. К сказанному имею присовокупить, что Голубничий только что возвратился в лоно Православия, помог уже мне разубедить и еще одно постороннее лицо, заразившееся было штундо-баптизмом.
http://news.invictory.org/issue15899.html

Вот: Св. Синод высказал пожелание. чтобы законопроект был дополнен правилами о том, что уклоняющийся от православия обязан подвергаться увещеванию в течение 40 дней со времени начала увещевания, с тем, чтобы переход в иное вероисповедание мог состояться лишь после представления удостоверения о безуспешности увещевания. http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/stolyp6.htm