Набил колонку филлфайбером

[Мальчик Евграф]

Как быстро? Эффект Доплера учли? Еще нужно сделать поправку на плотность Татьяны.

АААА.... жжошшшшььььььь

[Mediaphag]

Тема обсосана, переварена... и уже простите высрана, в период 2001 - 2004 годов на специализтированных ресурсах.

Боюсь что тема высрана уже в первой половине 20 века.

[Mediaphag]

Весной планирую добавить к колонкам еще и сабвуфер. Выход на саб в колонках имеется. Правда не отфильтрованный.

[Yar]

Mediaphag, вы должны понимать, что проблема снижения "бубнения" (паразитных резонансов), на самом деле, распадается на две:
1) поглощения звуковых волн внутри корпуса
2) собственно снижение вибраций стенок
Филлфайбер решает, максимум, первую
А если он по плотности, как синтепон, то он и ее не решает
Синтепон хорошо поглощает высокие частоты. А "бубнение" вызывают низкие.
А их нужно поглощать более плотным материалом - толстым войлоком, например.
Кроме того, сейчас много в продаже автомобильных вибропоглощающих материалов на базе мастик. Вот они - отлично гасят низкочастотные вибрации.
Также снизить вибрации стенок можно повышением их толщины или с пощью ребер жесткости, как компромисс.
Но, как вы уже поняли, применять такие сложные технологии в малюсеньких колонках - нет смысла.
Вы просто снизите до минимума и так скудный внутренний объем.

[muler]

Mediaphag, ..."бубнение" вызывают низкие.
А их нужно поглощать более плотным материалом - толстым войлоком, например.
Кроме того, сейчас много в продаже автомобильных вибропоглощающих материалов на базе мастик. Вот они - отлично гасят низкочастотные вибрации.
Также снизить вибрации стенок можно повышением их толщины или с пощью ребер жесткости, как компромисс.

Вибрации стенок таких маленьких колонок вряд ли приводят к бубнению. Скорее всего его причина - неправильная настройка ФИ.

[Mediaphag]

Mediaphag, вы должны понимать, что проблема снижения "бубнения" (паразитных резонансов), на самом деле, распадается на две:
1) поглощения звуковых волн внутри корпуса
2) собственно снижение вибраций стенок
Филлфайбер решает, максимум, первую
А если он по плотности, как синтепон, то он и ее не решает
Синтепон хорошо поглощает высокие частоты. А "бубнение" вызывают низкие.
А их нужно поглощать более плотным материалом - толстым войлоком, например.
Кроме того, сейчас много в продаже автомобильных вибропоглощающих материалов на базе мастик. Вот они - отлично гасят низкочастотные вибрации.
Также снизить вибрации стенок можно повышением их толщины или с пощью ребер жесткости, как компромисс.
Но, как вы уже поняли, применять такие сложные технологии в малюсеньких колонках - нет смысла.
Вы просто снизите до минимума и так скудный внутренний объем.

Человек явно не в теме. Смешались люди, кони...

[Mediaphag]

Вибрации стенок таких маленьких колонок вряд ли приводят к бубнению. Скорее всего его причина - неправильная настройка ФИ.

А это уже наш человек.
Китайцами были попраны почти все основы акустики. Я хоть как то улучшил их поделку. Всего то. И в мыслях не было достичь уровня B&W

[Злой и Добрый]

Ёшкин кот!
А как же заполнить активную правую колонку?
Там же ведь трансформатор и усилитель. И все это добро греется.
Придется выносить усилитель в отдельный блок?

Именно.

Звук начинает глушиться на границе филлфайбер - воздух
И если вы забьете этим "спичечным коробком" весь корпус, то звуковые волны будут глохнуть в 2-х сантиметрах от динамика.
А остальной корпус - просто для красоты

Учить матчасть.

[illynoizzZ]

Мюлеру +1. По поводу ФИ. Перечитав всё с самого начала могу дополнить:
1. Бубнение(хрюканье) - результат завихрений воздушных потоков. Этим болеют практически все бюджетные колонки, ОСОБЕННО это слышно, когда фазоинвертор расположен спереди, ОСОБЕННО в композициях с чистым, синтетическим басом хотя бы на пол четверти (возьмите хотя бы KF-21, тоже полые, но ФИ сзади - басс сразу чище, без призвуков).
2. ИМХО резонанс ФИ-ра приходится не на 60 Гц, а где-то на 43-46 Гц (при таком басе из ФИ дует так, что можно вместо фена волосы сушить)
3. По поводу качества АЧХ :1. его можно было добиться (хотя и в ущерб общему звуковому давлению) нормальным эквалайзером (даже программным), но никак не Винампом и если уж не Wav, а Mp3, то уж можно было бы постараться "достать" композиции с компрессией 320 Кбит/с. Ещё можно поиграться с фильтрами (подобрать правильные кондёры и катушки) - но ИМХО - это геморрой.
4. А бубнение буквально улетучится как только вы (даже ладонью, только крепко) закроете порт фазоинвертора. Можете вообще удалить порт ФИ, дырку чем-нибудь залатать, откоректировать получившуюся АЧХ эквалайзером и будет вам счастье. Единственное НО - это то, что на больших громкостях в частотном диапазоне 37-55 Гц дифузор будет буквально выплёвываться. Хотя если вы собираетесь прилампичить саб к БФкам, то целесообразнее будет вообще поставить на БФ-21 аппаратный НЧ-кроссовер, вырезая с них бас и таким образом избавляясь от ненужной интерференции. В итоге получите относительно неплохую 3-х полосную АС. ИМХО

[Mediaphag]

Мюлеру +1. По поводу ФИ. Перечитав всё с самого начала могу дополнить:
1. Бубнение(хрюканье) - результат завихрений воздушных потоков. Этим болеют практически все бюджетные колонки, ОСОБЕННО это слышно, когда фазоинвертор расположен спереди, ОСОБЕННО в композициях с чистым, синтетическим басом хотя бы на пол четверти (возьмите хотя бы KF-21, тоже полые, но ФИ сзади - басс сразу чище, без призвуков).
2. ИМХО резонанс ФИ-ра приходится не на 60 Гц, а где-то на 43-46 Гц (при таком басе из ФИ дует так, что можно вместо фена волосы сушить)
3. По поводу качества АЧХ :1. его можно было добиться (хотя и в ущерб общему звуковому давлению) нормальным эквалайзером (даже программным), но никак не Винампом и если уж не Wav, а Mp3, то уж можно было бы постараться "достать" композиции с компрессией 320 Кбит/с. Ещё можно поиграться с фильтрами (подобрать правильные кондёры и катушки) - но ИМХО - это геморрой.
4. А бубнение буквально улетучится как только вы (даже ладонью, только крепко) закроете порт фазоинвертора. Можете вообще удалить порт ФИ, дырку чем-нибудь залатать, откоректировать получившуюся АЧХ эквалайзером и будет вам счастье. Единственное НО - это то, что на больших громкостях в частотном диапазоне 37-55 Гц дифузор будет буквально выплёвываться. Хотя если вы собираетесь прилампичить саб к БФкам, то целесообразнее будет вообще поставить на БФ-21 аппаратный НЧ-кроссовер, вырезая с них бас и таким образом избавляясь от ненужной интерференции. В итоге получите относительно неплохую 3-х полосную АС. ИМХО

Как далек человек от практики. Особенно про то, где находиться резонанс ФИ. Пишите еще. Очень весело читать.

[Yar]

Вибрации стенок таких маленьких колонок вряд ли приводят к бубнению. Скорее всего его причина - неправильная настройка ФИ.

Это в лучшем случае!
Не уверен, что его кто-то вообще рассчитывал
У колонок такой ценовой категории есть одна особенность - для них важно быть похожими на "нормальные" колонки.
Целди добиться качества звучания никто не ставит (за такие-то деньги)
Поэтому - было бы интересно рассчитать резонансную частоту фазоинвертора...
И - удивиться

[Valery_Dnepr]

Целди добиться качества звучания никто не ставит (за такие-то деньги)
Поэтому - было бы интересно рассчитать резонансную частоту фазоинвертора...
И - удивиться

Один мой знакомый очень просто решал вопрос бубнения в колонках с ФИ. Он запихивал в ФИ свои носки, подбирая качество звучания НЧ их количеством, плотностью и степенью их загрязнённости. Весьма эффективно, между прочим.
Ну а качественную акустику приходилось всё же оклеивать изнутри именно войлоком.
Ну а кто хочет "пошморгаться", тот заморачивается со всякими там филлфайберами. Эффект тот же, что и с носками, но зато сам процесс.

[muler]

Китайцами были попраны почти все основы акустики. Я хоть как то улучшил их поделку. Всего то.

Это наверное от того, что чувствительность слуха у представителей поднебесной в области низких частот ниже чем у европейцев. Наличие ФИ у акустических систем скорее всего вызывает у славных китайских инженеров недоумение. И ставят они его в свои изделия на всякий случай - из традиционной восточной вежливости.
В принципе, единственно верный путь - померять ТС параметры динамика. Может быть он вообще не для ФИ.
P.S. ТС - это не топикстартер в данном случае, если что

[Mediaphag]

Это наверное от того, что чувствительность слуха у представителей поднебесной в области низких частот ниже чем у европейцев. Наличие ФИ у акустических систем скорее всего вызывает у славных китайских инженеров недоумение. И ставят они его в свои изделия на всякий случай - из традиционной восточной вежливости.
В принципе, единственно верный путь - померять ТС параметры динамика. Может быть он вообще не для ФИ.
P.S. ТС - это не топикстартер в данном случае, если что

Ой, ну не смешите меня. Не собираюсь я измерять полную добротность и пр. из параметров в колонках за 38 баксов.

Зато добавлю весной их активным сабом. Понятное дело, что настроить на совместную работу с колонками не получиться без соответсвуюещей измерительной аппаратуры. Но на слух можно будет подобрать наименее раздражительные настройки.

[muler]

Ой, ну не смешите меня. Не собираюсь я измерять полную добротность и пр. из параметров в колонках за 38 баксов.

Дык я и не настаиваю. Но вы же не поленились раскрутить ящики и набить их филлфайбером.
Измерение параметров ТС занимает не больше времени, а усилий - так точно меньше. Ну, правда, это если уже есть коробочка... Соответствующая измерительная аппаратура - это звуковуха, подойдет даже встроенная... Вобщем, хозяин - барин, вам ближе метод тыка - ваше право. А вот я бы померял.

[Mediaphag]

Дык я и не настаиваю. Но вы же не поленились раскрутить ящики и набить их филлфайбером.
Измерение параметров ТС занимает не больше времени, а усилий - так точно меньше. Ну, правда, это если уже есть коробочка... Соответствующая измерительная аппаратура - это звуковуха, подойдет даже встроенная... Вобщем, хозяин - барин, вам ближе метод тыка - ваше право. А вот я бы померял.

Соответствующая измерительная аппаратура - это для настройки и согласования саба. И это явно не звуковая карта.

[Mediaphag]

Поэтому - было бы интересно рассчитать резонансную частоту фазоинвертора...
И - удивиться

Я прикидывал по разным методикам. С учетом удлинения от близости отражающей поверхности получается около 60-80 Гц.

[muler]

Соответствующая измерительная аппаратура - это для настройки и согласования саба. И это явно не звуковая карта.

Вы, может, удивитесь, но это тоже звуковуха+микрофон+микрофонный усь. Если вы конешно на "clio" не копите

Я прикидывал по разным методикам. С учетом удлинения от близости отражающей поверхности получается около 60-80 Гц.

Уш не знаю по каким методикам можно прикидывать при стольких неизвестных.
На картинке - график зависимости амплитуды смещения диффузора динамика от частоты. В данном случае ФИ настроен на 42 Гц. Как видно, амплитуда смещения минимальна при частоте настройки ФИ. Т.е. если хотите "на глаз" определить Fb (как её здесь называют "резонансную частоту ФИ") - погоняйте динамик на частотах, близких к ожидаемым и по величине смещения диффузора попробуйте определить частоту настройки ФИ.

[Mediaphag]

А смысл? Полная добротность китайских "динамиков" около 1 или даже больше.
А пока выкладываю фотки усилка.

[muler]

А смысл? Полная добротность китайских "динамиков" около 1 или даже больше.

Откудова инфа?
Т.е. померить дины - лень, а вытащить усь и сделать ему новый корпус (если я все правильно понял) - нет?
Нуну
Кстате - выглядят дины довольно прилично. Я б померил...