"Мягкая" росийская пропаганда в украинских СМИ

[TZETZE]

По счетам Соробан приглашаю всех в тему

http://forum.gorod.dp.ua/showthread....0#post32917590

А у москалей пущай горло перьями порастет

[Vendis]

Тема, почему-то, переросла в соробанский самопиар и оголтелую рекламу. Как и почему ему удалось втянуть в это грязное дело старых опытных форумчан - непонятно.

[Школа устного счета "Соробан"]

Тема, почему-то, переросла в соробанский самопиар и оголтелую рекламу. Как и почему ему удалось втянуть в это грязное дело старых опытных форумчан - непонятно.

Вот так

Может хватит врать? Еще детей по всей Украине учите Вы б уж сразу в "Школу ватного счета" переименовались.

Переход на личности он такой, коварный.

[TZETZE]

Вот так

[Stank]

В чем угроза? В определенный момент этот информационный массив начнет свое наступление. Нужно заранее обозначить росийские СМИ в Украине.

Да пускай наступают. Неужели они думают, что меня лично можно в чем-то переубедить? Россиян и все российское люто ненавижу. Хочу увидеть развалины их домов, храмов, кремля, кучи трупов "мирного населения". Они хотели войны - они ее получили, но еще не ощутили на своих шкурах. И это время не за горами.

[Vendis]

Неужели они думают, что меня лично можно в чем-то переубедить? Россиян и все российское люто ненавижу..

Вот и я об этом же: если есть в человеке прививка от рашизма (а у адекватного человека, после двух лет войны, её уже не может не быть) - никакой пропагандой его не возьмёшь; она, эта пропаганда, даже будет иметь обратный эффект - вызывать ещё больше ненависти и желания этот рашизм уничтожить, безжалостно и беспощадно. И рашизм, и его апологетов, и адептов.

[bezzeb]

Вот и я об этом же: если есть в человеке прививка от рашизма (а у адекватного человека, после двух лет войны, её уже не может не быть) - никакой пропагандой его не возьмёшь; она, эта пропаганда, даже будет иметь обратный эффект - вызывать ещё больше ненависти и желания этот рашизм уничтожить, безжалостно и беспощадно. И рашизм, и его апологетов, и адептов.

у нас таких с прививкой от рашизма 20-30%

[Александр_L]

у нас таких с прививкой от рашизма 20-30%

Если бы действительно были такие цифры, то было бы не ОРДЛО, и даже не Новороссия, а тупо аквафреш над Киевом.

[Йоран]

Stank, Vendis: проаналізуйте соціологію з різних проблем, і ви побачите, що в суспільстві є три основні групи населення із стійкими вподобаннями ( чи орієнтаціями ) - проросійська ( вона ж совкова, путінська і т.д. ) , близько 15-20% ; однозначно проукраїнська - близько 25-30% ( можливо, зараз більше ) , і масив тих, хто чітко не визначився - до 50%, якщо не більше. Останні - ті, хто керується життєвими принципами - політика мене не цікавить, ми за мир, головне - аби краще жилось, від нас нічого не залежить, всі крадуть - і іншим набором подібних "життєвих мудростей", притаманних особам з інфантильним світоглядом.

На цих , із третьої групи, і працює потужна пропаганда. Чому інформаційний простір країни тривалий час не цікавить керівництво нашої країни, бодай на рівні найпростішого просвітництва - питання цікаве, проте це інша тема. В будь-якому випадку ігнорувати небезпеку ворожого впливу - неправильно і необачно. Неприємно це бачити, але у нас і сьогодні помітна кількість формально громадян України відверто ненавидить свою ж країну і не тільки за гроші, а часто згідно з переконаннями бореться проти неї.

Так само неправильно вважати, що пропаганда почалась недавно, або от-от почнеться. Це призводить до хибних висновків, на зразок позиції Ганопольського з теперішнього радіо Ера - мовляв, зникне Путін , і все зміниться. Хочеться це визнавати чи ні, а коріння проблеми значно глибше.

[Mikela]

Stank, Vendis: проаналізуйте соціологію з різних проблем, і ви побачите, що в суспільстві є три основні групи населення із стійкими вподобаннями ( чи орієнтаціями ) - проросійська ( вона ж совкова, путінська і т.д. ) , близько 15-20% ; однозначно проукраїнська - близько 25-30% ( можливо, зараз більше ) , і масив тих, хто чітко не визначився - до 50%, якщо не більше. Останні - ті, хто керується життєвими принципами - політика мене не цікавить, ми за мир, головне - аби краще жилось, від нас нічого не залежить, всі крадуть - і іншим набором подібних "життєвих мудростей", притаманних особам з інфантильним світоглядом.

На цих , із третьої групи, і працює потужна пропаганда. Чому інформаційний простір країни тривалий час не цікавить керівництво нашої країни, бодай на рівні найпростішого просвітництва - питання цікаве, проте це інша тема. В будь-якому випадку ігнорувати небезпеку ворожого впливу - неправильно і необачно. Неприємно це бачити, але у нас і сьогодні помітна кількість формально громадян України відверто ненавидить свою ж країну і не тільки за гроші, а часто згідно з переконаннями бореться проти неї.

Так само неправильно вважати, що пропаганда почалась недавно, або от-от почнеться. Це призводить до хибних висновків, на зразок позиції Ганопольського з теперішнього радіо Ера - мовляв, зникне Путін , і все зміниться. Хочеться це визнавати чи ні, а коріння проблеми значно глибше.

Все таки за Україну десь і є ті 75-80%. Другою складовою є розподіл по вікових категоріях.

[Йоран]

Все таки за Україну десь і є ті 75-80%. Другою складовою є розподіл по вікових категоріях.

Не слід видавати бажане за дійсне. Бодай навіть з позиції звичайної перестраховки. Тим більш в умовах відкритої війни.

[Дейнерис]

TZETZE, Вы меня разочаровали. Сильно. Нахватались сомнительной информации в инете, методику работы со счётами соробан на себе не испробовали. Более того, Вы даже банально не знакомы с детьми, учившимися в школе "Соробан". Но уже 4 страницы помоев вылили. Многовековые результаты японцев говорят сами за себя, но даже тут Вы умудрились ложку дёгтя ляпнуть, зачем-то приплетая количество самоубийств. Прям так и вижу, как японский психолог объясняет родителям: "Ваш ребёнок покончил с собой потому, что занимался на счётах соробан".

[Александр_L]

Не слід видавати бажане за дійсне. Бодай навіть з позиції звичайної перестраховки. Тим більш в умовах відкритої війни.

Могут существенно отличаться поддержка страны и поддержка государства, по причине отношения к действующей власти. В кризисных условиях большинство поддерживающих страну, но не поддерживающих государство, отставляют свои претензии к власти "на потом". Так что думаю. что цифра не настолько оптимистично как у Mikela, но таки больше чем у Вас.

[vt313]

Stank, Vendis: проаналізуйте соціологію з різних проблем, і ви побачите, що в суспільстві є три основні групи населення із стійкими вподобаннями ( чи орієнтаціями ) - проросійська ( вона ж совкова, путінська і т.д. ) , близько 15-20% ; однозначно проукраїнська - близько 25-30% ( можливо, зараз більше ) , і масив тих, хто чітко не визначився - до 50%, якщо не більше. Останні - ті, хто керується життєвими принципами - політика мене не цікавить, ми за мир, головне - аби краще жилось, від нас нічого не залежить, всі крадуть - і іншим набором подібних "життєвих мудростей", притаманних особам з інфантильним світоглядом.

На цих , із третьої групи, і працює потужна пропаганда.

Думаю, числа от фонаря.
Мое мнение, спектр намного больше чем 3 группы.
Если, виртуально, принять эту 3 группу как что-то цельное, то на таких людей, как правило, пропаганда не действует. Опять-таки, личное мнение.

[Mikela]

Не слід видавати бажане за дійсне. Бодай навіть з позиції звичайної перестраховки. Тим більш в умовах відкритої війни.

Війна вже закінчилася, коли вата , разом з росіянами зрозуміли, що в них нічого не вийде.То вже не війна в Донбасі, а зятяжний конфлікт з Росією.

[Vendis]

Если, виртуально, принять эту 3 группу как что-то цельное, то на таких людей, как правило, пропаганда не действует....

...поскольку эти "инфантильные" политикой не интересуются. Инертная масса, потому что.

[Йоран]

Думаю, числа от фонаря.
Мое мнение, спектр намного больше чем 3 группы.
Если, виртуально, принять эту 3 группу как что-то цельное, то на таких людей, как правило, пропаганда не действует. Опять-таки, личное мнение.

Числа, звичайно, приблизні, і три групи - це умовно, за основними ознаками; я одразу про це написав.
Щодо дії пропаганди - а на кого вона, на вашу думку, взагалі розрахована? Люди переконані її не сприймають. Зате ті, кому світогляд заміняє суміш авторитетних думок з телевізора чи від знайомих, і є її адресатами.

[Йоран]

...поскольку эти "инфантильные" политикой не интересуются. Инертная масса, потому что.

Пропагувати можна не тільки політичні погляди. Образ життя, система цінностей, взаємодія громадянин-влада, точка зору на світоустрій, права людини ... багато чого. Мозаїка викладається поступово і іноді нібито із не зв'язаних між собою фрагментів. А хтось бачить контури майбутньої картини в цілому.

[vt313]

Числа, звичайно, приблизні, і три групи - це умовно, за основними ознаками; я одразу про це написав.
Щодо дії пропаганди - а на кого вона, на вашу думку, взагалі розрахована? Люди переконані її не сприймають. Зате ті, кому світогляд заміняє суміш авторитетних думок з телевізора чи від знайомих, і є її адресатами.

Есть какие-то группы подверженные той или иной пропаганде. Вот на них и рассчитана.

[Alex75]

Пропагувати можна не тільки політичні погляди. Образ життя, система цінностей, взаємодія громадянин-влада, точка зору на світоустрій, права людини ... багато чого. Мозаїка викладається поступово і іноді нібито із не зв'язаних між собою фрагментів. А хтось бачить контури майбутньої картини в цілому.

+1
Недавно слышал одну беженку из Донбасса. Сначала про поддержку АТО, про ужасы там. А потом про "здесь". Про преступность. Недавно ограбили её. Вроде возмущалась разгулом преступности, а потом: "люди не виноваты, это государство у нас такое". И фраза эта проскальзывает по поводу и без повода.
Интересно рассказывала и о "ополченцах": некоторые сами просятся на передовую, не потому что идейные, а просто "чтобы этот ужас закончился". Т.е. лучше ужасный конец, чем ужас без конца.