Оказывется китайцы тупо присвоили русскую стену!

[Рус7520]

Нет, я лично Вас советую лечится, но думаю что все равно продолжите искать следы. Так что бесполезно.

Лечиться от чего, а ну ка? Блесните своим мастерством в постановке диагнозов.
ЗЫ Вам никто не говорил, что Ваш болгарский акцент очень сексуален? ))

[Рус7520]

Китай--это "шёлк" (индо-европейский)

Китай-город--там стояли ряды с текстилём.

Странно, не слышал такого значения слова "китай". Китай все называют "чайником", т.е. фарфором.
Кита - вообще связка жердей, использующихся при строительстве укреплений.

[Кострома]

Странно, не слышал такого значения слова "китай". Китай все называют "чайником", т.е. фарфором.
Кита - вообще связка жердей, использующихся при строительстве укреплений.

И дохрена вы укреплений знаете из связок жердей?

[mann]

значит Левашов прочитал и тебе пересказал
даже если проверить, то все равно появится аргумент, что английское Cathay появилось из-за славянского происхождения бриттов.

А также из-за славянского происхождения персов, и прочих монголов
The Khitan people (Chinese: 契丹; pinyin: Qìdān; Persian: ختن‎, Khitan), or Khitai, Kitan, or Kidan, were a nomadic Mongolic people

[Рус7520]

И дохрена вы укреплений знаете из связок жердей?

Вы же сами писали, что китайская стена это подобие змиевых валов. Основа насыпи змиевых валов - брёвна. Китайскую стену строили по похожей технологии. Возможно там брёвнышки были потоньше.Её же начали строить несколько тысяч лет назад.

[Кострома]

Вы же сами писали, что китайская стена это подобие змиевых валов. Основа насыпи змиевых валов - брёвна. Китайскую стену строили по похожей технологии. Возможно там брёвнышки были потоньше.Её же начали строить несколько тысяч лет назад.

Я даже не задаю вопроса - какого хрена тогда вы врёте про бойницы направленые внутрь страны.

Я интересуюсь - почему вы говорите о связках жердей, но когда хотите привести пример - перескакивайте на б ревенчатые срубы, на основе которых, совершенно верно, строились валы

[Рус7520]

Я даже не задаю вопроса - какого хрена тогда вы врёте про бойницы направленые внутрь страны.

Что значит вру? Откройте картинки, и убедитесь лично. На нереставрированных участках так и есть. Солнце в полдень светит с юга, есличо. )) Кстати кусочек стены заходит на территорию современной России.

Я интересуюсь - почему вы говорите о связках жердей, но когда хотите привести пример - перескакивайте на б ревенчатые срубы, на основе которых, совершенно верно, строились валы

А в чем принципиальная разница жердей и брёвен? Где была возможность и необходимось использовали жерди потолще - брёвна. ))

[Кострома]

Что значит вру? Откройте картинки, и убедитесь лично. На нереставрированных участках так и есть. Солнце в полдень светит с юга, есличо. )) Кстати кусочек стены заходит на территорию современной России.

ТО и значит - что врёте.
Картинки не значат вообще ничего.
Если на картинке опорный пункт с башнями (а только такие и имели бойницы) - то в нём бойницы во все стороны.
И не надо думать что китайская стена идёт строго с запада на восток:

А в чем принципиальная разница жердей и брёвен? Где была возможность и необходимось использовали жерди потолще - брёвна. ))

Вот на голову вам упадёт - тогда вы разницу и почуете.

[Yar]

Від яких таких народів?

Ученые утверждают, что гаплогруппа R1a зародилась 15 тысяч лет назад.
Какие народы того времени Вы знаете?
Назовите хоть один

А теперь - о Вашей любимой гаплогруппе I2:



Не знаком с жителями Боснии и Хорватии, где представителей этой генетической линии - подавляющее большинство.
Ничего не могу сказать.
Но глянем ближе: второй пик популяции этой разновидности хомо сапиенс приходится на... Молдавию
Да, большинство молдаван имеют генотип под названием I2.
L_Pt, вы что, украинцев в молдаване записать решили?

Да, в Одесской области и некоторых районах Западной Украины, пограничных с Молдовой, концентрация потомков молдаван достигает 30% населения.
Но в большинстве областей Украины их гораздо меньше - 15-20% жителей.
А на Востоке Украины - и того меньше: 5-10%
Не добрались туда молдаване пока

Кстати, как Вам легендарная "генетическая однородность населения Украины": от 30% до 5%?

[Рус7520]

Картинки не значат вообще ничего.

Хорошо, тогда если строили китайцы, куда должны смотреть бойницы и откуда должен быть вход на стену?

Если на картинке опорный пункт с башнями (а только такие и имели бойницы) - то в нём бойницы во все стороны.

Что значит опорный пункт? Идет стена, башни через каждые несколько сотен метров.

И не надо думать что китайская стена идёт строго с запада на восток:

А никто и не думает, что строго. Она петляет, само собой.

Вот на голову вам упадёт - тогда вы разницу и почуете.

Надеюсь вы не всё таким способом испытываете.)) Толщина брёвен в укреплениях - это вопрос возможностей и ресурсов, а также цели такой постройки. У нас в Днепропетровской области, кстати тоже свой Китай есть.

Впервые Китайгород в письменных документах упоминается в 1667 г., как форпост для защиты от татарских набегов. В 1730 г. по указу сената для обороны южных рубежей Российской империи, куда входили Левобережная и Слободская Украина, начинается создание порубежной фортификационной системы, вошедшей в историю под названием Украинская линия. На территории современной Днепропетровщины она проходила от устья Орели по её правому берегу, и Китайгород стал её частью. Здесь находился один из 57 редутов, построенных на 285-километровой оборонной линии. После успехов России в войнах с Турцией Украинская линия потеряла свое военно-стратегическое значение и в 1784 г. была упразднена.

Т.е. "китай" у русских это укрепрайон в первую очередь. А толщина брёвен и материал стен совсем другой вопрос.

[-=coNDor=-]

Хорошо, тогда если строили китайцы, куда должны смотреть бойницы и откуда должен быть вход на стену?

Рус, давай же наконец определимся про какой участок из этих многочисленных ты говоришь

[Yar]

Рус, давай же наконец определимся про какой участок из этих многочисленных ты говоришь

Да уж, набор вариантов впечатляет
Ориентация стен по сторонам света покрывает все 360 градусов

[OgirOk]

Да уж, набор вариантов впечатляет
Ориентация стен по сторонам света покрывает все 360 градусов

Да как о стенку горохом.

[L_Pt]

Ученые утверждают, что гаплогруппа R1a зародилась 15 тысяч лет назад.
Какие народы того времени Вы знаете?
Назовите хоть один

Не я це писав:

произошли от народов с гаплогруппой R1a

Ось я у вас і спитав -про що це ви?

А теперь - о Вашей любимой гаплогруппе I2:



Не знаком с жителями Боснии и Хорватии, где представителей этой генетической линии - подавляющее большинство.
Ничего не могу сказать.
Но глянем ближе: второй пик популяции этой разновидности хомо сапиенс приходится на... Молдавию
Да, большинство молдаван имеют генотип под названием I2.
L_Pt, вы что, украинцев в молдаване записать решили?

Да, в Одесской области и некоторых районах Западной Украины, пограничных с Молдовой, концентрация потомков молдаван достигает 30% населения.
Но в большинстве областей Украины их гораздо меньше - 15-20% жителей.
А на Востоке Украины - и того меньше: 5-10%
Не добрались туда молдаване пока

Кстати, как Вам легендарная "генетическая однородность населения Украины": от 30% до 5%?

Ви знову повторюєте цю ж саму помилку – приписуючи розповсюдження гаплогруп експансії сучасних народів.
Тоді як змішення гаплогруп відбувалося у далекі доісторічні часи, ще до появи слов’ян, германців, татар тощо.
Тому для південних слов’ян характерне перевага гаплогрупи R1a зі значною домішкою I2, для північних слов’ян – R1a зі значною домішкою R1b, для татар поволжя - R1a з домішкою N1c, для узбеків, таджиків афганців – R1a з домішками зовсім інших гаплогруп.


Між іншим, запитайте у авторів цього схематичного малюнку, а де регіони з 30-40% та 10-15%?
На Сході України I2 трохи менше 15%, але ніяк не 5%. І зменшення відсотку пояснюється зменшенням долі саме українців.

[ргд5]

молдовашке )))

[Рус7520]

Рус, давай же наконец определимся про какой участок из этих многочисленных ты говоришь

К сожалению не видел картинки, показывающей ориентацию всех участков стен бойницами и их материала. А так же входов на них. Хоть сам иди. Снаряжайте меня в экспедицию.))

[Yar]

Між іншим, запитайте у авторів цього схематичного малюнку, а де регіони з 30-40% та 10-15%?

Сами и спросите у ученых США:
"English: Distribution of Haplogroup I2a2, predominant in Western Balkans, by region. Created by Hxseek from S. Rootsi et al. (2004), Phylogeography of Y-Chromosome Haplogroup I Reveals Distinct Domains of Prehistoric Gene Flow in Europe, American Journal of Human Genetics 75 128–137 Hxseek (talk) 22:05, 11 December 2008 (UTC)"

http://en.wikipedia.org/wiki/File:HaplogroupI2.png

http://www.familytreedna.com/pdf/DNA...oupISpread.pdf

[L_Pt]

Сами и спросите у ученых США:
"English: Distribution of Haplogroup I2a2, predominant in Western Balkans, by region. Created by Hxseek from S. Rootsi et al. (2004), Phylogeography of Y-Chromosome Haplogroup I Reveals Distinct Domains of Prehistoric Gene Flow in Europe, American Journal of Human Genetics 75 128–137 Hxseek (talk) 22:05, 11 December 2008 (UTC)"

http://en.wikipedia.org/wiki/File:HaplogroupI2.png

http://www.familytreedna.com/pdf/DNA...oupISpread.pdf

Я знаю відповідь – малюнок дуже приблизний і схематичний.
І вам про це потрібно краще розуміти, перед тим як писати про 5% як про нібито існуючий факт.

[Yar]

Чаще всего гаплогруппа I2a2 встречается среди южнославянских народов, а также найдена среди румын, молдаван, венгров, южных литовцев, албанцев, греков, жителей северо-востока Италии, в западной Анатолии и на Северном Кавказе.

Гаплогруппа I2 — гаплогруппа Y-хромосомы. Наивысшей концентрации достигает у жителей Боснии и Хорватии — ныне эти народы говорят на славянских языках, тем не менее концентрация «индоевропейской» гаплогруппы R1a у них минимальна, что позволяет видеть в них прямых потомков дославянского субстрата, каковыми на Балканах были иллирийцы и фракийцы.

Кстати: не нравится схема американских ученых?
Посмотрим на схему европейских:



Немного расстраивает высокая концентрация носителей этого генотипа в районе востока Турции, Армении, а также Севера Ирака и Ирана.
Да, чем-то эти народы похожи на молдаван

[-=coNDor=-]

К сожалению не видел картинки, показывающей ориентацию всех участков стен бойницами и их материала. А так же входов на них. Хоть сам иди. Снаряжайте меня в экспедицию.))

Рус, тем не менее ты не воздержался от громких заявлений по древнейшей полит. истории. Это не серьезно и дает богатую почву для подъ*бок, а охочих тут валом.
В такую недешевую и увлекательную экспедицию я бы и сам рванул.