Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 4 з 11 ПершаПерша 1234567891011 ОстанняОстання
Всього знайдено 209, показано з 61 по 80.

Тема: Когда Спаситель прийдет?

  1. #61
    Аватар для ToXa_911
    Реєстрація
    02 листопад 2008
    Звідки Ви
    центр + Кировское рулят :)
    Дописів
    9 524

    Типово

    О! У нас очередная метостаза, на форуме очередной Ломейко ....

    Иоан, пару вопросов:
    1) так что же Вы исповедуете?
    2) Чем живёте?
    2) Десятину сдаёте?
    4) Пастор ездит заграницу?
    5) Ваше мнение о Мунтяне и цирке с исцелениям проклятия?
    6) переписывают ли пенсионеры, ходящие в Вашу секту, на Вашу секту квартиры?
    7) сколько лет существуют Ваша секта?
    кто Ваш пастор?
    9) какое образование у пастора?
    10) как Вы относитесь к остальным течениям, включая буддизм, ислам, а также иные течения христианства?
    11) и, наконец, это:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_anarchism
    Christian anarchism is any of several traditions which combine anarchism with Christianity. Christian anarchists believe that freedom is justified spiritually through the teachings of Jesus. This has caused them to be critical of government and Church authority. Some believe all individuals can directly communicate with God, which negates the need for a system of clergy. Leo Tolstoy's The Kingdom of God Is Within You[1] is a key text in modern Christian anarchism. Christian anarchism is closer to communist anarchism than to individualist anarchism[2], except for some strains of Christian anarchism that appeared in America which are more individualistic.
    и это: http://st-kropotkin.livejournal.com/97255.html#cutid1
    Христианский анархизм – это традиция в религиозной, философской и общественно-политической мысли, развивающая заложенные в учении Иисуса Христа философские, этические идеи о стремлении к духовному, политическому и социально-экономическому освобождению человека от общественных отношений, основанных на насилии и угнетении. Христианство даёт ответ на актуальные вопросы современности, исходя из религиозных, этических норм. Анархизм как социально-политическое учение способен дать решение политических и экономических проблем современного общества, не разрешимых лишь с этической точки зрения.


    Безусловно, не существует и не должно быть искусственного соединения христианства и анархизма. Следует помнить, что изначально учение Христа и апостолов было анархическим по своей сути. Ведь само представление о свободе как цели человеческой истории в европейской цивилизации сформировалось впервые как раз в рамках христианского учения. В христианстве Бог как изначально свободный творец мира создаёт человека по своему образу и подобию, а значит – так же свободным в своём выборе, способным к самостоятельному творчеству жизни, не нуждающимся в какой-либо власти извне. В этом и заключается в христианстве главное обоснование возможности анархических, безвластных отношений между людьми.




    Путь христианина к Богу проходит не через государство, принуждение, указ свыше, – он может быть лишь добровольным, происходить на основе горизонтальных связей – через общение с ближними. Заложенная в учении Христа идея о добровольном принятии благодати противоречит всякой власти, внешней по отношению к человеку. Вспомним слова Иисуса, изложенные в Евангелии от Матфея: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» [4: 10]. Слово Божие принимается как Дар, признание его истинности, справедливости, происходит также добровольно, на основе морального авторитета. Человек свободен в принятии и отторжении Благодати. Добровольно принятое Слово Божие (учение Христа) является для христианского анархиста единственным правилом, которым он руководствуется в своей жизни. Ставя на место учения Христа государство, законы, власть чиновника, предпринимателя, собственность, христианин предаёт свою веру. С этой точки зрения христианский анархист отвергает государство, как правление группы лиц, присвоивших себе исключительное право на власть и самовольное принятие решений, от которых зависят судьбы других. Стоит здесь привести слова, произнесённые в начале XX века христианским философом С. Булгаковым, в то время разделявшим идеи христианского социализма (хотя он и не был анархистом с точки зрения пропагандируемого социального идеала, как доказывает исследователь М. Колеров в книге "Не мир, но меч"): «Но именно потому, что природа человека греховна, его нельзя допускать к власти… Если власть есть результат греха, то она есть и один из его источников, или даже сильнейший источник». Христианский анархист признаёт за каждым человеком лишь право распоряжаться собственной судьбой, но не иметь власти над другими людьми. Государство и капиталистические отношения сторонники христианского анархизма стремятся заменить организацией общества, основанной на свободном объединении общин, каждая из которых представляет свободный братский союз личностей.


    С этой же точки зрения христианские анархисты отвергают сложившуюся в большинстве современных церковных организаций полновластную диктатуру иерархов над паствой, оправдание церковью государственной власти. Изначально церковь, экклесия, представляла собой собрание верующих и она должна вернуться к общинным отношениям раннего христианства, основанным на братском свободном объединении верующих, автономии и самоуправлении общин. Сложившиеся в рамках большинства современных церковных организаций авторитарную систему управления и бюрократического контроля, монархическую систему христианские анархисты предлагают заменить отношениями, основанными на выборности священства и его подконтрольности общинам верующих.


    С точки зрения последовательного христианского учения неприемлемы как капиталистические отношения, так и любая экономическая система, основанная на:
    эксплуатации и присвоении чужого труда;
    узурпации права на использование природных ресурсов, данных Богом в равной степени всем людям;
    стимулировании стремления к обогащению любой ценой;
    разжигании отношений «войны всех против всех» в рамках конкурентной борьбы;
    формировании у человека системы ложных потребностей и подчинении его этического и интеллектуального развития потребностям экономической конъюнктуры.


    Безусловно, любая экономическая система (в том числе – рыночная экономика), основанная на данных принципах, ограничивает право человека на жизнь, данное Богом. Христианство, напротив, всегда исходило из идеи самоценности личности каждого человека как образа и подобия Божьего. Все люди, с этой точки зрения, бесценны перед Богом. Экономические рыночные отношения, как и авторитарная система управления, заранее подрывают этот принцип, сортируя людей на «ценных» и «неценных», «важных» и «неважных». Человек превращается в одномерное существо, ориентированное на постоянную погоню за увеличением уровня потребления, повышение прибыли предпринимателя. В силу своих убеждений христианские анархисты стремятся к преодолению рыночной экономики и лежащих в её основе отношений конкуренции.


    Альтернативой антихристианским порядкам, основанным на эксплуатации человека человеком, христианские анархисты считают экономику, построенную на принципе “omnia sunt communia” («всё принадлежит всем», «всё принадлежит общине»), провозглашавшемся в «Деяниях апостолов» как правило социально-экономической жизни первых христианских общин. В основе этого принципа – отказ от частной собственности и признание средств производства и потребления принадлежащими всей общине, право каждого общинника на наделение его необходимым для жизни, братская взаимопомощь в труде, управление экономикой на основе принятия осознанных решений коллективами общинников.


    Христианское учение, вопреки большинству известных нам политических доктрин (либерализму, социал-демократии, большевизму), отвергает идею о том, что воплощение гармоничных отношений нужно откладывать на весьма отдалённое будущее, пожертвовав им в интересах практической политики. Христианские анархисты выступают за немедленное воплощение в жизнь принципов гармонии и свободы. С точки зрения христианских анархистов, личность является первичным и единственным полноценным субъектом общественной жизни. В качестве ведущего фактора перемен в христианском анархизме выдвигается этическое развитие личности. Преодоление социальной несправедливости и угнетения возможно не в результате захвата власти и проведения «реформ» сверху, а лишь в результате изменения общественных отношений, готовности к этим переменам отдельного человека. Стремясь последовательно отражать идею о единстве убеждений человека, целей его деятельности с повседневной практикой, христианские анархисты полагают, что преображение современного общества по принципаи братства и самоуправления возможно при условии постепенного воплощения в жизнь значительным числом людей отношений, основаных на любви, самопожертвовании, свободе и равенстве.


    Христианские анархисты призывают как христиан, так и представителей других религий и атеистов, возвыситься над принципами межнациональной и межконфессиональной вражды. Мир представляет собой единство людей, созданное Богом, и для изначального христианства «несть ни эллина, ни иудея», не существует разделения человечества по национальному признаку, не может быть какого-либо деления людей на «своих» и «чужих», врагов. Есть лишь разумные и заблуждающиеся люди, на которых также распространяются нормы христианской этики. Отношение к ним, как к «чужим», врагам, является пережитком язычества и должно быть отвергнуто последовательными христианами. Христианские анархисты не создают новых церквей и конфессий, но объединяют в своих группах представителей различных направлений христианства.


    Отсюда – направления деятельности, которые могут осуществляться современными христианами и анархистами:
    изучение истории христианства и христианского анархизма, связанных с ними философских и теологических проблем;
    поиск христианских ответов на наиболее актуальные вопросы нашего времени;
    распространение идей христианского анархизма, просвещение на этот предмет христиан и анархистов;
    сближение антиавторитарно настроенных представителей различных христианских конфессий;
    возможно – попытки самостоятельно или в рамках более широких социальных движений реагировать на вызовы капиталистической и государственной системы.
    про Ваше течение?

  2. #62
    Аватар для strv
    Реєстрація
    16 серпень 2007
    Дописів
    36 768

    Типово

    Чем больше разлагается общество, тем больше таких церквушек возникает

  3. #63
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від strv Переглянути допис
    Чем больше разлагается общество, тем больше таких церквушек возникает
    Стало быть в штатах общество разложено до основания?

  4. #64
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Стало быть в штатах общество разложено до основания?
    еще как....

  5. #65
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від израильский солдат Переглянути допис
    еще как....
    Ну тада я согласен на такую "разложенность")))

  6. #66
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Ну тада я согласен на такую "разложенность")))
    съездите погастить там для начала...

  7. #67
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від израильский солдат Переглянути допис
    съездите погастить там для начала...
    Не был...
    Однако штаты управляют миром...

  8. #68
    Аватар для ToXa_911
    Реєстрація
    02 листопад 2008
    Звідки Ви
    центр + Кировское рулят :)
    Дописів
    9 524

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Не был...
    Однако штаты управляют миром...
    и правление подходит к концу ... на носу новая сверхдержава, которую сейчас неоторые не дооценивают! Китай!

  9. #69
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Не был...
    Однако штаты управляют миром...
    думаете и вам поуправлять дадут???

  10. #70
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від ToXa_911 Переглянути допис
    и правление подходит к концу ... на носу новая сверхдержава, которую сейчас неоторые не дооценивают! Китай!
    Китай не сверхдержава. Кита капитально зависит от рынка сбыта. Намного больше чем кто либо на этой планете. И штаты демонстрировали это Китаю неоднократно, на примерах запрета продажи у себя какого нить конкретного товара. И в китае останавливались заводы и фабрики.
    Пол года без китайской муйни мир проживет, а вот Китай нет. Развалится нафиг. И правительству Китая будет не до управления миром. Его будут заботить восстания в гуатанжоу, хунь ане или как там называются правинции.

  11. #71
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від израильский солдат Переглянути допис
    думаете и вам поуправлять дадут???
    Врядли. Но уж лучше в штатах (наверно) чем "во глубине сибирских руд"

  12. #72
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Китай не сверхдержава. Кита капитально зависит от рынка сбыта. Намного больше чем кто либо на этой планете. И штаты демонстрировали это Китаю неоднократно, на примерах запрета продажи у себя какого нить конкретного товара. И в китае останавливались заводы и фабрики.
    Пол года без китайской муйни мир проживет, а вот Китай нет. Развалится нафиг. И правительству Китая будет не до управления миром. Его будут заботить восстания в гуатанжоу, хунь ане или как там называются правинции.
    а с другой стороны если сейчас Китай вдруг перестанет хотеть быть дешевой рабочей силой для всех корпораций то цены на все взлетят до неимоверных высот и настанет дефицит...все потребительское изобилие достигнуто на дешевой китайской рабочей силе...

  13. #73
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Врядли. Но уж лучше в штатах (наверно) чем "во глубине сибирских руд"
    лучше в Новой Зеландии...

  14. #74
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від израильский солдат Переглянути допис
    а с другой стороны если сейчас Китай вдруг перестанет хотеть быть дешевой рабочей силой для всех корпораций то цены на все взлетят до неимоверных высот и настанет дефицит...все потребительское изобилие достигнуто на дешевой китайской рабочей силе...
    оно то так, но думаю, что за мировое господство страны золотого миллиарда пострадают годик. И выдержат, а вот Китай нет. Потому он и не стремится к мировой гегемонии...

  15. #75
    израильский солдат
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    оно то так, но думаю, что за мировое господство страны золотого миллиарда пострадают годик. И выдержат, а вот Китай нет. Потому он и не стремится к мировой гегемонии...
    он не стремится по другим причинам...он им нах не надо...у них нет имперских замашек...как у русских и англо-саксов...

  16. #76
    Аватар для strv
    Реєстрація
    16 серпень 2007
    Дописів
    36 768

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Стало быть в штатах общество разложено до основания?
    несомненно
    для того, чтобы убедиться в этом, достаточно включить любой американский развлекательный канал )))

  17. #77
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Цитата Допис від израильский солдат Переглянути допис
    он не стремится по другим причинам...он им нах не надо...у них нет имперских замашек...как у русских и англо-саксов...
    А Тибет?
    А постоянные волнения мусульман в Китае?
    А знаете ли вы, что Китай состоит из кучи государств завоеваных Хуан-Ди? И все эти государства в течении тысячи лет хотят независимости? В китае говорят на разных языках!!!! При чем не так как у нас. У нас русский худо бедно но поймет украинца. А там нет!! Им помогает только унифицированная письменость. Посмотрите лбой канал китайский. Внизу идут субтитры. Чтоб понимали все. Раз в 50 лет вспыхивают внутренние войны... Китай именно империя! Просто не мирового масштаба, а азиатского.

  18. #78
    Аватар для ToXa_911
    Реєстрація
    02 листопад 2008
    Звідки Ви
    центр + Кировское рулят :)
    Дописів
    9 524

    Smile

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Китай не сверхдержава. Кита капитально зависит от рынка сбыта. Намного больше чем кто либо на этой планете. И штаты демонстрировали это Китаю неоднократно, на примерах запрета продажи у себя какого нить конкретного товара. И в китае останавливались заводы и фабрики.
    Пол года без китайской муйни мир проживет, а вот Китай нет. Развалится нафиг. И правительству Китая будет не до управления миром. Его будут заботить восстания в гуатанжоу, хунь ане или как там называются правинции.
    Да конечно ... помниться мне год-два назад США пригрозили Китаю запретом на ввоз какого-то товара, дескать цена слишком низкая, Вы специально играете курсом юань/доллар и за счет этого Ваша продукция такая дешевая, короче мы Вам не позволим, мы самые храбрые, бла-бла-бла и т.д., а Китай пригрозил, что все накопившиеся запасы доллара (если не ошибаюсь 700 миллиардов или около того ... вобщем много ) за многие годы сотрудничества мгновенно начнёт сливать, в результате это не только обрушит доллар, но и окончательное убьёт доверие к нему самых ярых приверженцев ...
    Вспомните ещё где находяться производственные мощности большинства концернов! Они класть на всех хотели и не раз уже показывали это! Не хотите продавать нам право производить этот Ваш старый Сеат ... ну и ладно, сделаем его без Вас, назовём его Чери Амулет, только японцы особо не сопротивляються, продают свои наработки - Митсубиси, Тойота и пр., а остальные если не желают посылаються нах, всё равно Вы никуда не денитесь - это законы рыночной экоомики! Китай с населением 2 миллиарда это колоссальный рынок сбыта, все большие концерны уже там, у них там заводы, естественно они не стисняються произведённую там продукцию привозить и в Европу и Америку и тем более к нам ... посмотрите на свой монитор, компьютер, телефон, кроссовки, одежду, на множество различной техники, пусть даже у неё надпись "сделано в Корее" или ещё где-то ... где сейчас вся одежда делаеться, которая якобы из Турции, Харькова и пр., да в 90% случаев всё из Китая, только качество разное, разные заводы, благо у 2 миллиардов не особо богатых людей 4 миллиарда исключительно трудолюбивых рук и потенциал для производства есть ...
    Думаете если бирка стоит Италия или Корея это что-то значит? Мне как-то рассказывали как конкурентами был закуплен безбрэндовый ксенон, были также заказаны и наклейки - хочешь Митсуми? Будет хоть корейская Митсуми, хоть германская Хэла, хоть японский Дэнсо! Случай номер 2 - двое коллег с соседнего отдела по прошлой работе закупились на базе магазинов что-то вроде "всё по 55", на которых были лейбы какого-то брэнда, а потом слили это всё торговцам с озерки, которые потом доказывали, что фирма веников не вяжет, это ж Вам Турция, а не какой-то задрыпаный Китай! а вот случай номер три - ещё в году 2000-ном таким образом сети бутиков по Карла Маркса продали партию джинс дескать с распродажи в Италии, с бирками красивыми, на итальянском языке, а адресом и телефоном магазина закрывающегося по окончательной распродаже, а народ это покупал и пускал сопли пузырями, что у них офигительно модные и брэндовые итальянские джинсы, ну это только те случаи про которые я слышал .... так что тешьте себя надежами дальше о том, что то, что Вас окружает не имеет отношения к Китаю! И если Вы попытаетесь исключить (даже гипотетически) всё что сделано в Китае, то расходы у Вас на одежду, электронику и всё прочее скаканут раза так в 3-5 ...

    Но давайте лучше к теме первого поста ...

  19. #79
    Аватар для Ямадхарма
    Реєстрація
    24 липень 2009
    Звідки Ви
    С того света
    Дописів
    5 003

    Типово

    Тоха 911.
    Это все разговоры.
    Доллар можно в ноль свести, и от этого штаты не пострадают. 80% международных платежей и накоплений в долларах. Ну с начало 20 века 1 доллар стал сотней и что??? Кто то в юанях накопления держит?
    Повторяю это разговоры.25 лет назад жили без китайского товара и что? Ну покупали куртку не на одну зиму а на три. И бвла она качественней и стоила дороже. Вот и все. Ну не все, там сложнее все но прицип верен.
    И повторяю, если речь будет идти о мировом господстве, то страны золотого миллиарда разорят Китай в два года. Там и разорять нечего. Посмотри как живут китайские провинции и деревни. А то привыкли судить о России по Москве, а о Китае по Пекину.

  20. #80
    Аватар для ToXa_911
    Реєстрація
    02 листопад 2008
    Звідки Ви
    центр + Кировское рулят :)
    Дописів
    9 524

    Типово

    Цитата Допис від Ямадхарма Переглянути допис
    Тоха 911.
    Это все разговоры.
    Доллар можно в ноль свести, и от этого штаты не пострадают. 80% международных платежей и накоплений в долларах. Ну с начало 20 века 1 доллар стал сотней и что??? Кто то в юанях накопления держит?
    Повторяю это разговоры.25 лет назад жили без китайского товара и что? Ну покупали куртку не на одну зиму а на три. И бвла она качественней и стоила дороже. Вот и все. Ну не все, там сложнее все но прицип верен.
    И повторяю, если речь будет идти о мировом господстве, то страны золотого миллиарда разорят Китай в два года. Там и разорять нечего. Посмотри как живут китайские провинции и деревни. А то привыкли судить о России по Москве, а о Китае по Пекину.
    Вот это как раз и есть разговоры! как только подоражает всё, включая электронику, одежду, металл, авто и многое другое жители тех самых стран, которые захотят разорить Китай сожрут своё правительство заживо! Там зивините не то что у нас - подняли квартплату на 20% ... ну и Х с ним, повысили цену электричество на 50% ... да плять жили ж как-то ... и щас проживём, выросла цена на мясо в 2 раза, ну подумаешь - будем сою есть, не похудеем! Там профсоюзы, у людей подкрепленные права, а не на бумаге, там предвыборные обещания это чуть побольше чем у нас и они как налогоплатильщики порвут зад своему правительству и закроют в тюрьму пожизненно, если их повально посадят в яму из-за того что правительству чего-то там захотелось доказать Китаю, а они теперь должны покупать всё тоже самое, только дороже раза в 3 ...
    Для того чтоб у Вас открылись глаза, посмотрите динамику экономических показателей за последние 5-10 лет у США и Китая ... у кого идёт в гору, а кого ступор ...
    а теперь представьте, что Вы гривну сведёте в ноль? Украина не пострадает? Не пострадал никто, когда курс прыгнул с 5 до 8 и гривна обесценилась по отношению к доллару? Чушь полнейшая! Каким образом ничего не стоящая государственная валюта, тем более сведённая в ноль по Вашим словам позволит США не пострадать? Вы себе вокруг США нарисовали ауру безоблачности, а тем временем в США лишаються рабочих мест потому что такая себестоимость труда уже не конкурентоспособна, сейчас так называемые "коренные американцы" лишаються работы, потому что приезжает дешевая рабочая сила, в том числе из Китая, Индии и из совка! Возьмите хоть для примера программистов! Посчитайте сколько кредитов и ежемесячных платежей на себе тянет американец, чтобы жить так как живёт! Никто не спорит, что уровень жизни на голову выше, но это пока что ... И единственный путь США это делать то что они делают - искать себе сферы влияния в нужных для себя странах ... Ирак, Афганистан ... кто дальше? Война в Ираке уже давным давно признана безпричинной, не было никакого оружия, всё ради нефти! Ещё конечно они на множестве патентов вовремя полученных хорошо зарабатывают, но это уже совсем другая история ...

Сторінка 4 з 11 ПершаПерша 1234567891011 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті