Правда про медицину

[*elenka*]

Тоді доведеться медиків якось примушувати займатись медициною...

+100000

[erika1]

Володимирович я думаю, что у эколога в нашем городе. что бы дети не болели, есть чем занятся. но что-то я не вижу реальных результатов вашей работы. Убрать парк - это Тимур и его команда. Хорошо, но временно. А сделать так, что бы парки превратились в парки, а не в места выгула собак и пьяниц. И это тоже мелочи. Правы тут были. когда писали, что экологией займитесь, тогда и дети престанут болеть. А пока тока балачки. акции по экологии устраивали бы. Если бы сюда начали писать родители у которых за последние пару лет замерла беременность в ранние сроки или прерывали из-за пороков, то форум бы не выдержал. А это 90% генетические поражения и причина тоже в 90% наша экология. Могу сказать, что раньше таких проблем было намного меньше. А сейчас просто катастрофа. А люди ведь тоже ждали, надеялись. И для каждой женщины это тоже шок. Так где же вы экологи? В следущий раз я вас приглашать буду и объясняйте паре почему у них такое случилось, почему экологи мусор метут в парках, а не реальной работой занимаются. ИМХО.
Даже окна после нашего дождя от потеков без спецхимии отмыть невозможно.

[Ronnie Rhine]

Володимирович я думаю, что у эколога в нашем городе. что бы дети не болели, есть чем занятся. но что-то я не вижу реальных результатов вашей работы. Убрать парк - это Тимур и его команда. Хорошо, но временно. А сделать так, что бы парки превратились в парки, а не в места выгула собак и пьяниц. И это тоже мелочи. Правы тут были. когда писали, что экологией займитесь, тогда и дети престанут болеть. А пока тока балачки. акции по экологии устраивали бы. Если бы сюда начали писать родители у которых за последние пару лет замерла беременность в ранние сроки или прерывали из-за пороков, то форум бы не выдержал. А это 90% генетические поражения и причина тоже в 90% наша экология. Могу сказать, что раньше таких проблем было намного меньше. А сейчас просто катастрофа. А люди ведь тоже ждали, надеялись. И для каждой женщины это тоже шок. Так где же вы экологи? В следущий раз я вас приглашать буду и объясняйте паре почему у них такое случилось, почему экологи мусор метут в парках, а не реальной работой занимаются. ИМХО.
Даже окна после нашего дождя от потеков без спецхимии отмыть невозможно.

Да что тут не понятного, на заведенной теме и чужом горе, некоторые хотят просто пропиарится......

[murzik]

А несчастные родители знают о существовании этой инициативной группы? Они давали согласие на ее работу?

[Тандерклеп]

Щоб діти росли здоровими, слід вивчати досвід циган. Народжують вдома, діти ростуть у антисанітарних умовах - але вони не передають своїм дітям негативні емоції, не залякують їх накшталт "впадеш-застудишся". Не програмують їх на хворобливість й самі іпохондрією не страждають.

Запитання до мам: Ви часто зустрічаєте циганок з дітьми у поліклініці? На жаль відсутня статистика по цій категорії громадян - треба подумати буде про те, як її зібрати.

Отвечаю, как мама. Мы живем на Амуре в р-не Фрунзенского и территориально относимся к поликлинике в этих самых дебрях Амура. Хотя мои дети наблюдаются в платной клинике, иногда бываюн необходимы справки и больничные листы именно из госполиклиники. Так вот, в этой амурской поликлинике, цыганских мам с детьми больше, чем лиц славянских народов. И тащат они их с температурами- кашлями-соплями по пояс. Возможно, они и растут в антисанитарных условиях и иппохондрией не страдают, однако болеют также, как дети славянских мам.
Возможно, именно эти цыгане оседлые и поэтому болеют и прививаются как простые смертные?
А вот на вокзалах и переходах поликлиник вправду нет. Так дети там, наверняка и болеют и мрут, вот только документов у них зачастую нет, поэтому нет и статистики таких смертей.

[watching tiger]

Володимирович я думаю, что у эколога в нашем городе. что бы дети не болели, есть чем занятся. но что-то я не вижу реальных результатов вашей работы. Убрать парк - это Тимур и его команда. Хорошо, но временно. А сделать так, что бы парки превратились в парки, а не в места выгула собак и пьяниц. И это тоже мелочи. Правы тут были. когда писали, что экологией займитесь, тогда и дети престанут болеть. А пока тока балачки. акции по экологии устраивали бы. Если бы сюда начали писать родители у которых за последние пару лет замерла беременность в ранние сроки или прерывали из-за пороков, то форум бы не выдержал. А это 90% генетические поражения и причина тоже в 90% наша экология. Могу сказать, что раньше таких проблем было намного меньше. А сейчас просто катастрофа. А люди ведь тоже ждали, надеялись. И для каждой женщины это тоже шок. Так где же вы экологи? В следущий раз я вас приглашать буду и объясняйте паре почему у них такое случилось, почему экологи мусор метут в парках, а не реальной работой занимаются. ИМХО.
Даже окна после нашего дождя от потеков без спецхимии отмыть невозможно.

erika1, +1. Конкретное дело требует конкретных результатов, а вот поконтролировать да поуказывать с умным видом там, где имеешь поверхностное представление, да при этом заработать "дешёвый" авторитет так это хлебом не корми. У нас люди прекрасно разбираются в трёх вещах: медицине, футболе и политике. Тошнит уже от этих пустомелей.

[erika1]

У нас на форуме есть замечательные форумчане. Я их очень уважаю и горжусь, что еще существуют такие люди. Они тихо, без надрыва, без пиара делают благое дело - помогают детям выжить в больницах и детских домах. Это реальная помощь.Собирают деньги, игрушки, сдают кровь, ухаживают. Посмотрев на них, за ними потянуться и другие.
И опять вопрос к Экологу, почему у нас в стране рост детских онкологических заболеваний? Почему и тут экологи тихо в норах сидят. Где статистика? И не нужно все на прививки сваливать, раньше их всем подряд вообще делали. И что у нас за страна в которой для онкобольных детей родители сами покупают лекарства? Это не вина врачей. Спросите у волонтеров, они все знают. Почему украинские дети едут в другие страны на неродственную пересадку КМ?
Берите своих экологов и педиатра и идите к таким детям, несите им игрушки, карандаши, деньги итд.

[Хваннадальсхнукюр]

Эрика1, а есть разница, как помогать в этом случае?
Чтобы дело не замялось и круговая врачебная порука не взяла верх?

[erika1]

Эрика1, а есть разница, как помогать в этом случае?
Чтобы дело не замялось и круговая врачебная порука не взяла вверх?

Немножко не поняла вопрос.
Сейчас нет врачебной поруки, даже наоборот. Так что надеятся на это глупо.

[Хваннадальсхнукюр]

Немножко не поняла вопрос.
Сейчас нет врачебной поруки, даже наоборот. Так что надеятся на это глупо.

В нашей стране нет врачебной поруки...
Это в мемориз!

[erika1]

В нашей стране нет врачебной поруки...
Это в мемориз!

Сейчас наоборот с удовольствием и радостью помогут, что бы шкуру сняли по полной программе. И когда врач надеется. что коллеги ему помогут, то глубоко заблуждается. Не те времена. Особенно, если тот кто попал, был успешнее.
И есть ситуации, когда пациенты оказываются умнее тех. кто им советует. Но тут действительно врач должен уметь повести себя так, что бы у человека не оставалось никаких вопросов, почему и как случилось то, что случилось.

[Шурик Г. (гость)]

Тема скатилась туда, куда она и должна была скатится... я уже писал в родительской теме, повторюсь и здесь...
Первое... когда есть увереность в собственной безнаказанности, это разваращает... сильно разваращает.. а рано или поздно за все приходится платить...
Второе... когда врач начинает заниматся бизнесом он перестает быть врачем...

[watching tiger]

Уважаемый Хваннадальсхнукюр, насколько я понимаю, речь сейчас идёт не о врачебной круговой поруке (а такая всегда была, есть и будет, с различными вариациями), а о том, чтобы каждый занимался своим непосредственным делом, а не набивался в контролирующие органы. Интересно, как бы выглядел врач, который бы создал инициативную группу, контролирующую и выявляющую халатность в работе экологов (или строителей, или парикмахеров не суть важно). Легче всего указывать на ошибки других, не выполняя конкретной работы, требующей личной ответственности. Как говорится, чтобы избежать инквизиции, надо её стать.

[erika1]

Уважаемый Хваннадальсхнукюр, насколько я понимаю, речь сейчас идёт не о врачебной круговой поруке (а такая всегда была, есть и будет, с различными вариациями), а о том, чтобы каждый занимался своим непосредственным делом, а не набивался в контролирующие органы. Интересно, как бы выглядел врач, который бы создал инициативную группу, контролирующую и выявляющую халатность в работе экологов (или строителей, или парикмахеров не суть важно). Легче всего указывать на ошибки других, не выполняя конкретной работы, требующей личной ответственности. Как говорится, чтобы избежать инквизиции, надо её стать.

+100. И я об этом.

[Хваннадальсхнукюр]

Сейчас наоборот с удовольствием и радостью помогут, что бы шкуру сняли по полной программе. И когда врач надеется. что коллеги ему помогут, то глубоко заблуждается. Не те времена. Особенно, если тот кто попал, был успешнее.

Эрика1, вот ведь чудно. Общаемся в одних кругах, а мнение разное сложили Я с Вами в корне не согласен. Врачебная порука была, есть и будет всегда. Иногда - к счастью. Но не в этом случае.

Уважаемый Хваннадальсхнукюр, насколько я понимаю, речь сейчас идёт не о врачебной круговой поруке (а такая всегда была, есть и будет, с различными вариациями), а о том, чтобы каждый занимался своим непосредственным делом, а не набивался в контролирующие органы.

Ну я уже на предыдущих страницах господину экологу намекнул, что вот бы каждый занимался своим делом. Но в целом диалог расширился, и - как вы видите - речь уже зашла о врачебной поруке
С другой стороны Володимирович поднял важный вопрос. Одна лишь просьба, чтобы это был контроль без анализа медицинской части проблемы.

[erika1]

Эрика1, вот ведь чудно. Общаемся в одних кругах, а мнение разное сложили Я с Вами в корне не согласен. Врачебная порука была, есть и будет всегда. Иногда - к счастью. Но не в этом случае.

Вероятно вы еще маловато общаетесь и не в той специальности.

[Синичка]

Хочу рассказать правду о медицине с обратной стороны, один случай. В момент отпусков в отделении остается один врач (до этого нагрузка распределялась на 4-х врачей. В отделении лежат в том числе инфекционные больные (с туберкулезом, гепатитами, СПИДом, пневмонии). Одна больная в коматозе. Врач беременна, заболевает гриппом, оставить отеделение не может, т к некем заменить. Это нормально??

[Хваннадальсхнукюр]

Хочу рассказать правду о медицине с обратной стороны, один случай. В момент отпусков в отделении остается один врач (до этого нагрузка распределялась на 4-х врачей. В отделении лежат в том числе инфекционные больные (с туберкулезом, гепатитами, СПИДом, пневмонии). Одна больная в коматозе. Врач беременна, заболевает гриппом, оставить отеделение не может, т к некем заменить. Это нормально??

Это идиотизм. В первую очередь со стороны будущей матери.

[Володимирович]

Я думав, що у цьому розділі люди розумніші, ніж у "Общих темах".

Перший підпис під резолюцією ініціативної групи поставила Юлія Пелюх. Це людина, від якої мені соромно приймати слова вдячності за той мізер, що я зробив. У кого повернеться язик сказати, що вона не повинна вимагати викриття усіх міфів про медицину в силу тієї обставини, що вона не має медичної освіти? Може хтось скаже ще, що я не повинен допомогати їй тому, що хочу змінити той політичний лад, який створив умови для вбивства її сина?

Так, при цьому хочу сам здобути владу, чого я не приховую. Однак здається мені, що хтось хоче сам мати владу над іншими - але соромиться про це сказати й говорить сам не знає що.

Мені немає у чому виправдовуватись перед людьми, які нічим корисним себе не проявили у тій справі, яку ми розпочали. Думаю, що й у інших випадках вони більше базікають, ніж щось роблять.

До людей, що дійсно бажають допомогти - звертаюсь окремо. Якщо моя особа з тих чи інших причин вас не влаштовує - запропонуйте свою кандидатуру керівника ініціативної групи. Будуть збори, на яких усе стане по своїх місцях - останнє слово у будь-якому разі залишається за родиною Пелюхів. Якщо хтось вважає, що їх використовують - дата, час та місце зборів ініціативної групи будуть повідомлені у цій темі публічно. Кожен зможе прийти та розкрити очі родині, яка розраховує на мене та ще небагатьох людей тому, що для них зараз дуже важлива будь-яка підтримка.

[Anna555]

Тема скатилась туда, куда она и должна была скатится... я уже писал в родительской теме, повторюсь и здесь...
Первое... когда есть увереность в собственной безнаказанности, это разваращает... сильно разваращает.. а рано или поздно за все приходится платить...
Второе... когда врач начинает заниматся бизнесом он перестает быть врачем...

Согласна - если врач начинает думать исключительно о том, сколько он получит за то, за єто, нужно менять работу - например, открыть свою аптеку и быть законным предпринимателем.