Американцы на Луне: были или нет?

[skroznik]

Какие тысячи тонн пыли?

Если слой пыли толщиной всего пол-метра, то в радиусе 100 метров ее содержится приерно 15 000 кубометров - под 20 - 30 тысяч тонн.
Cдуть посадочным двигателем Аполлона такую массу пыли, да еще не в режиме полной тяги, просто невозможно - энергии не хватит. Поэтому сдут будет небольшой слой пыли, которая разлетится примерно по касательной к поверхности, не оставив заметного кратера.
Именно эту пыль и наблюдали астронавты на очень далеком расстоянии - которая очень быстро и осела - с ускорением свободного падения.

[skroznik]

Кстати - интересны конкретные цифры - я сознательно возьму их заниженными.
Пусть пыль сдувается со скоростью всего 100 метров в секунду (хотя струя газов из двигателя имеет скорость не менее километра в секунду).
Тогда для сдувания пыли в радиусе всего 100 метров - а это не менее 20000 тонн - со скоростью 100 метров в секунду надо затратить энергию (кинетическую) примерно 100 Гигаджоулей. Эту энергию можно взять от стандартного блока современной атомной станции (гигаватник) и потребовать его работы в течение 100 секунд (время опускания лунного модуля с высоты около 100 метров). Понятно что ракетный двигатель на посадочном модуле такой мощностью и близко не обладает.
Именно поэтому и будет сдут только небольшой слой пыли с поверхности (если слой пыли велик) - и корабль прилунится не на скальный, а на пыльный грунт.

[Terminator-4]

Кстати - интересны конкретные цифры - я сознательно возьму их заниженными.
Пусть пыль сдувается со скоростью всего 100 метров в секунду (хотя струя газов из двигателя имеет скорость не менее километра в секунду).
Тогда для сдувания пыли в радиусе всего 100 метров - а это не менее 20000 тонн - со скоростью 100 метров в секунду надо затратить энергию (кинетическую) примерно 100 Гигаджоулей. Эту энергию можно взять от стандартного блока современной атомной станции (гигаватник) и потребовать его работы в течение 100 секунд (время опускания лунного модуля с высоты около 100 метров). Понятно что ракетный двигатель на посадочном модуле такой мощностью и близко не обладает.
Именно поэтому и будет сдут только небольшой слой пыли с поверхности (если слой пыли велик) - и корабль прилунится не на скальный, а на пыльный грунт.

пару-тройку страниц назад Ваши единоверцы доказывали, что пыль сдулась вся
более того, я ни за что не поверю, что в слое пыли, в котором отпечатается ботинок, реактивный двигатель не оставит воронку и ни грамма этой пыли не осядет на опорах лунного модуля
все это т.н. киноляпы

[skroznik]

пару-тройку страниц назад Ваши единоверцы доказывали, что пыль сдулась вся
более того, я ни за что не поверю, что в слое пыли, в котором отпечатается ботинок, реактивный двигатель не оставит воронку и ни грамма этой пыли не осядет на опорах лунного модуля

Если слой пыли тонкий - она будет сдута вся.
Я сейчас не помню - были такие варианты посадки или нет. Кажется один был точно - какой-то Сервейор... Но точно не уверен.

А почему вдруг не осядет пыль на опорах модуля?... Тут я вас не понял.

[Terminator-4]

Нужно понимать, что Вы перепроверили все расчеты Велюрова с калькулятором?

у меня не возникает ни малейших подозрений, что господин Велюров не умеет пользоваться калькулятором

[Terminator-4]

А почему вдруг не осядет пыль на опорах модуля?... Тут я вас не понял.

да потому что на фотоподелках НАСА пыли на опорах нет, как и воронки под модулем
зато есть тени от прожекторов, следы ретуширования, фотомонтажа и проч. артефакты

[L_Pt]

да потому что на фотоподелках НАСА пыли на опорах нет, как и воронки под модулем

А повинні були бути?
Нагадаю, на Місяці атмосфери немає, в якій би пил вісів та потроху опадав.

[skroznik]

да потому что на фотоподелках НАСА пыли на опорах нет, как и воронки под модулем
зато есть тени от прожекторов, следы ретуширования, фотомонтажа и проч. артефакты

Не могу прокомментировать - не присматривался к пыли на опорах модуля.
Но по идее она там должна быть - но крайне немного - за счет электризации и поляризации атомов в слабом электрическом поле от электризации. Заметно это для глаза или нет - я не знаю, сходу сказать не могу.
Пыль на обычном зеркале заметна не всегда. Но если подобрать ракурс - то она видна отлично - возможно и здесь что-то в этом духе...
Не исключено и то что вы смотрели пленку , снятую в павильоне, а не на Луне.

[Terminator-4]

А повинні були бути?
Нагадаю, на Місяці атмосфери немає, в якій би пил вісів та потроху опадав.

а при чому тут атмосфера?

[OgirOk]

пару-тройку страниц назад Ваши единоверцы доказывали, что пыль сдулась вся
более того, я ни за что не поверю, что в слое пыли, в котором отпечатается ботинок, реактивный двигатель не оставит воронку и ни грамма этой пыли не осядет на опорах лунного модуля
все это т.н. киноляпы

Блин, ну не надо уж так уж уж. Сам себя копирую, дожили

Блин, ну Терм...
Если большую часть пыли сдуло при посадке, откуда ей взяться при старте? Астронавты ведраме должны были натаскать, для красоты кадра?
Смешно ей богу...

Большую часть, не значит всю.

[OgirOk]

а при чому тут атмосфера?

При всьому.

[L_Pt]

а при чому тут атмосфера?

А який ви ще запропонуєте механізм з’явлення пилу на опорах?

[Reflex]

А який ви ще запропонуєте механізм з’явлення пилу на опорах?

Статическое электричество.

[OgirOk]

А який ви ще запропонуєте механізм з’явлення пилу на опорах?

Материализация чувственных идей.

[skroznik]

Маленький шаг человека - громадный шаг всего Человечества

Эти слова сказал Нил Армстронг, когда еще вторая его нога на Луну не ступила. Это было 40 лет назад.
Сколько лет прошло, но полет Гагарина и первые люди на Луне - до сих пор потрясают воображение.
Тогда только две страны не вели прямую трансляцию о высадке на Луну - СССР и Китай. Надо отдать должное мужеству американских астронавтов - риск был неимоверный.

Эдвин Олдрин спускается на Луну - второй человек на Луне - фотографирует его первый человек на Луне - Нейл Армстронг.



А это он же - уже на Луне



В выпуске новостей мы посвятили этому событию всего 11 минут - америкнцы тогда выдали нам по дипломатической линии... обиду. Да-да - не протест, а именно обиду - единственный случай в истории дипломатических отношений...

Конечно наше руководство все знало тогда - полет американцев на Луну контролировался всеми средствами - от противоракетной обороны - до спутников и телескопов - политбюро слушало репортаж с Луны в прямом эфире через наши средства разведки.
Но от своего народа они скрыли факты, которые и сейчас достойны восхищения - наши работы по полету человека на Луну. И если бы не коммунистическое руководство - со всей определенностью можно утверждать, что мы, как минимум, первыми облетели бы Луну...

[skroznik]

Астронавт космического корабля Аполлон-15 Джеймс Ирвин, работает на первом "лунном автомобиле". Сейчас он и его коллега астронавт Дэвид Скотт поедут на этом транспортном средстве по поверхности Луны. Позади модуля "Сокол" слева видны лунные горы Хедлей Дельта и Апеннины. А прямо над головой Ирвина на расстоянии 5 км за ним виднеется кратер Святого Георга. Во время полетов аппаратов Аполлон было сделано много открытий о Луне. В частности стало ясно, что Луна образована из древнего камня, ее химический состав похож на земной, на Луне нет жизни, что в далеком прошлом она была почти расплавленной, что она испытывала огромное число соударений. В результате столкновений теперь на поверхности Луны имеются кратеры, и она покрыта слоем камней и пыли.
================================================== ===================================



Как и во всех знаменитых путешествиях нашего времени, приходит время для возвращения домой. Первые астронавты, которые ходили по Луне, Нейл Армстронг и Базз Олдрин, доказали, что человек может покидать пределы своей планеты. На взлетной ступени лунного модуля они снова вышли на орбиту Луны, где состыковались с командным модулем, в котором их ждал Майкл Коллинз, и полетели к Земле. Показана фотография, сделанная Коллинзом 21 июля 1969 года. На ней запечатлена приближающаяся взлетная ступень, внизу – Луна, а вдали видна наша Земля. В этом году исполняется 40 лет со дня, когда первый человек ступил на Луну. Недавно аппарат НАСА "Лунный орбитальный разведчик" передал на Землю первые изображения мест посадки кораблей Аполлон. Среди них – изображение места посадки Аполлона-11 с таким разрешением, что можно разглядеть ступень посадочного лунного модуля, оставшуюся на поверхности Луны.

[skroznik]

Ученый-астронавт Х. Шмит, стоящий около огромного расколотого камня, во время последнего полета людей на Луну. Аполлон-17 был шестым кораблем, доставившим людей на Луну и вернувшим их благополучно на Землю. Астронавты Аполлона-17 исследовали необычно темные области в районе Телец-Литтров, а также устраивали взрывы для исследования внутренней геологии Луны. Они привезли на Землю множество камней, больше чем другие корабли, побывавшие на Луне.

[L_Pt]

Статическое электричество.

Статика притягує пилинки що висять поруч. А як вони можуть висіти поруч без атмосфери?
Інколи пишуть про статику ґрунту під дією сонячного світла. Але там інтенсивність незначна, до того ж усі висадки були під час місячного «ранку».

[skroznik]

Каково это - исследовать поверхность другого мира? В 1972 году, во время экспедиции Аполлона-17, астронавт Харрисон Шмидт узнал это на собственном опыте. В этом случае миром был спутник Земли - Луна. Смотря на эту панораму, составленную из фото, снятых на Луне астронавтом Юджином Сернаном, можно ясно ощутить величественное одиночество пустынной Луны. Через несколько дней после того, как был получен этот снимок, человечество покинуло Луну и все еще не вернулось.
================================================== ============================



В декабре 1972 года астронавты Аполлона-17 Юджин Сернан и Харрисон Шмитт пробыли около 75 часов на Луне, в долине Таурус-Литтров, а их коллега Рональд Эванс в это время находился на окололунной орбите. Эта четкая панорама - цифровой монтаж из фотографий, снятых Сернаном, когда он и Шмитт путешествовали по дну долины. Начиная с вида на впечатляющий Южный Массив, прокручивайте панораму направо, и вы увидите Шмитта и лунный вездеход около края кратера Шорти, рядом с тем местом, где геолог Шмитт обнаружил оранжевый лунный грунт. Экипаж Аполлона-17 возвратился со 110 км образцов горных пород и грунта. Это больше, чем было взято с любого из остальных мест посадки на Луну. Хотя прошло уже тридцать пять лет, Сернан и Шмитт все еще остаются последними людьми, побывавшими на Луне.

================================================== ============================



20-го июля 1969 года астронавты Аполлона-11 Нил Армстронг и Эдвин "Баз" Олдрин стали первыми людьми, ступившими на поверхность Луны. На панораме места посадки можно увидеть пустынные просторы лунного моря Спокойствия. Лунный посадочный модуль "Орел" находится вдали, около левого края фото. Восточный кратер, диаметром около 30 метров и глубиной в 4 метра, можно увидеть справа. Он был назван так, потому что расположен примерно в 60 метрах к востоку от лунного модуля. Армстронг пилотировал модуль "Орел" во время посадки и сумел благополучно пролететь над кратером. Когда пребывание на лунной поверхности подходило к концу, Армстронг отошел достаточно далеко от лунного модуля и снял фотографии, которые использовались для создания этой панорамы. Его тень видна около левого края картинки. Объект на переднем фоне около середины - это стереокамера крупным планом.

[OgirOk]

Пыли!!!!
Больше пыли на мунровере и спускаемом модуле!!!!