Эволюция или творение?

[Mak_Sim]

надо определиться:

или мы верим в Библию в том виде как она есть (предоставляя книге Бытие самой отвечать за себя),


или мы верим в эволюцию и миллионы лет.

Мы то уже определились - а во что Вы верите, в 1 пункт или во 2 ?? Как я понимаю, в 1-й, так зачем пытаться доказать Библию с помощью науки, или опровергнуть науку с помощью Библии???

Все, кто подобным занимаются - обыкновенные маргиналы в этой области.

Вобщем, как говорила Верка Сердючка: "мужчина, або уберите свои голые ноги, або давайте шо-то решать" ©

Мне больше нравится анекдот (может уже и приводил, но повторюсь): когда Изя Рабинович пошел с мужиками в баню мыться, а ему там говорят: "Изя, как вам не стыдно, вы или снимите крестик, или наденьте трусы!"

[411100]

Я говорю не об електронике а о класической теории цветознания.
CMYK, RGB и прочие - другое дело

Я тоже о ней, только в более общем виде

[411100]

В мониторе используется RGB (синий, красный, зеленый) - эти цвета используются для источника света, а на отражение при печати на принтере смешиваются малиновый, голубой и желтый.

Совершенно верно. Хотя в можно было бы использовать и другие цвета - с чуть-чуть другим результатом.

Черный отдельно. Есть и с 6-ти цветными чернилами - бледно-малиновый и бледно-голубой.

Есть еще и с седьмым - красным. Это уже необязательные технические и маркетологические подробности.

Но это все не то В спектре цвета не смешиваются для получения других один с другим, они просто плавно меняются при изменении длины волны.

Совершенно верно. Поэтому в спектре нет, например, коричневого.

[Kaktus]

Ну это с точки зрения художника С точки зрения физики, которой пытается оперировать Ломейко, есть только электромагнитные волны или кванты света (фотоны)

Я извиняюсь если не права, но понятие, которые использвовал Ломейко "основные цветы" я воспринемаю в класическом цветознании. Даже если рассмотрим его в електронике, то опять не получим 7 основных цветов. В категориального апарата физики это понятие, по моему, вообще не существует или я его не встечала.
С какой точки зрения пытается оперировать Ломейко я могу только гадать.

[Mak_Sim]

С какой точки зрения пытается оперировать Ломейко я могу только гадать.

Ну я, переключив свое сознание в режим примитивного мышления (i386 25MHz), предположил, что эти 7 цветов, упомянутых каким-то креационистом-словоблудом - есть именно 7 цветов радуги, то бишь спектра (Каждый Оформитель Желает Знать Где Скачать Фотожоп)

[411100]

Я извиняюсь если не права, но понятие, которые использвовал Ломейко "основные цветы" я воспринемаю в класическом цветознании. Даже если рассмотрим его в електронике, то опять не получим 7 основных цветов. В категориального апарата физики это понятие, по моему, вообще не существует или я его не встечала.

Kaktus, Вы совершенно правы. Просто у семи участков спектра есть названия в русском языке - так уж получилось.

С какой точки зрения пытается оперировать Ломейко я могу только гадать.

Да чего тут гадать.

[Mak_Sim]

Народ, а ведь мы побеждаем Если приплюсовать к 1-му пункту еще теории, не включающие в свою основу веру в Бога - панспермию, инопланетян, матрицу уже получается больше. А если еще Ктулху призвать нам в помощь - то в 2 раза, радует

[Kaktus]

Я из Ктулховцев...
При такого выбора за что может проголосовать бедный агностик?

[Kaktus]

Ну я, переключив свое сознание в режим примитивного мышления (i386 25MHz), предположил, что эти 7 цветов, упомянутых каким-то креационистом-словоблудом - есть именно 7 цветов радуги, то бишь спектра (Каждый Оформитель Желает Знать Где Скачать Фотожоп)

В болгарской радуге всего 6 цветов. Из-за бедности...

[Wadim]

То есть, пункт №3 в голосовании - это нонсенс.

lomeiko, а что, Бог может быть только буквальным библейским???
Лично я проголосовал за 3 пункт. Но в моем представлении Бог и Библия - не сильно связанные вещи. Поэтому проблемы Библии никак не сказываются на моей вере в Бога.

[Benedictus]

Сударь, я не могу на этот раз воздержаться, во мне проснулся художник, который возмущен. Вы, конечно не обязан знать, но есть всего 3 основных цветов - желтый, красный и синий. Еще белый и черный, которые не являются цветами практически, так как это либо полное отражение либо полное поглащение белого света. Но даже если их добавим будут 5.
Количество цветов в радуге считают 7 только в европейских странах. Но и даже там это не правило. У англичанов и у болгаров их уже шесть (так как в языке нет разных слов для голубого и синего). Для представителей некоторых африканских племен цветов в радуге два — темный и светлый. Немец сочтет вопрос некорректным — для него в радуге представлен весь спектр, т. е. бесконечное количество цветов. (что и формально правда).
Вообще считать цветов в радуге 7, это культурулологичная привычка, которая разпространилась совсем недавно в историческом масштабе.

Строго говоря, вы правы. Кстати и с музыкой всё не так просто. Октава состоит из 7 нот или 12 полутонов, но в индийской музыке, например, используются четверть-тоны. То есть, надо полагать, и здесь деление условное. Хотя, человеческое ухо упрямо тяготеет к 7 нотам.

[Benedictus]

Народ, а ведь мы побеждаем Если приплюсовать к 1-му пункту еще теории, не включающие в свою основу веру в Бога - панспермию, инопланетян, матрицу уже получается больше. А если еще Ктулху призвать нам в помощь - то в 2 раза, радует

Ну, знаете ли. Вот, г-н 411100 вам объяснит, что "20000 леммингов не могут ошибаться". Правда ведь не всегда на стороне большинства. Не помню кто, кажется Эйнштейн как-то сказал: "открытия случаются тогда, когда все думают, что это невозможно, а кто-то один просто не знает, что это невозможно".
Если брать в мировом масштабе, то христианство держит примерно 30-33 % от населения Земли, т.е. против ВСЕХ остальных религий вместе взятых, включая атеизм (что тоже по сути является религией).
Я вот думаю, как уговорить весь форум проголосовать в этой теме, ибо пункт "мне всё равно - 0,00%" говорит о многом.

[Vedma]

Ну, знаете ли. Вот, г-н 411100 вам объяснит, что "20000 леммингов не могут ошибаться". Правда ведь не всегда на стороне большинства. Не помню кто, кажется Эйнштейн как-то сказал: "открытия случаются тогда, когда все думают, что это невозможно, а кто-то один просто не знает, что это невозможно".
Если брать в мировом масштабе, то христианство держит примерно 30-33 % от населения Земли, т.е. против ВСЕХ остальных религий вместе взятых, включая атеизм (что тоже по сути является религией).
Я вот думаю, как уговорить весь форум проголосовать в этой теме, ибо пункт "мне всё равно - 0,00%" говорит о многом.

Вы сами себе противоречите, то утверждаете, что цифры ни о чем не говорят, то тут же приводите в пример количество христиан на Земле
Пункт "мне все равно " с нулями , говорит только о том, что в те, кому все равно не заходят в такие темы

[Влад Малько]

lomeiko, вот если бы второй пункт звучал: "Бог есть, Библия абсолютно верна", то я бы проголосовал... а так... Библия и Креационизм не равнозначные понятия.

[Benedictus]

lomeiko, вот если бы второй пункт звучал: "Бог есть, Библия абсолютно верна", то я бы проголосовал... а так... Библия и Креационизм не равнозначные понятия.

Я столкнулся с тем, что далеко не все, кто называет себя верующим, верят в сотворение или буквально понимают книгу Бытие. Понятия "вера в Бога (Иисуса Христа)" и "вера в сотворение (creation) за 6 дней" должны быть одинаковыми. Судя по тому, что верующих в эволюцию (в том числе в "Бог + эволюция") почти половина, я считаю это учение антихристианским злом, которое препятствует людям познать истинного Бога. Совсем недавно я думал, что после крушения СССР люди уже не верят в эволюцию, что они в основном верят в Космос (Л.Черновецкий тут ни при чём). Как же я ошибался! Опрос, проведенный в этой теме, показал мне факты: враг притаился и замаскировался под новое хитрое учение: "Да, Бог есть, но..."
Я даже сам не понял, почему всё это затеял и как увлёкся апологетикой - раньше теме "наука и религия" я не придавал значения. Пасторы и рядовые верующие вообще почему то не считают эту тему важной. А сейчас пройдись по городу и опроси людей: "верите ли вы в эволюцию?", многие ответят, что верят. А попроси их изожить доказательства этой теории, большинство станут в тупик, потому что просто ВЕРЯТ.

[Benedictus]

lomeiko, а что, Бог может быть только буквальным библейским???
Лично я проголосовал за 3 пункт. Но в моем представлении Бог и Библия - не сильно связанные вещи. Поэтому проблемы Библии никак не сказываются на моей вере в Бога.

Ну, есть не только библейский креационизм. В Коране, насколько мне известно, нет подробного описания сотворения. Должны быть веские основания, почему веря в сотворение, вы не верите именно в описание 1-ой главы Бытия. Оно, конечно, немного странное. Я бы, может, вначале сотворил галактики, звёзды, Солнце, а уж потом Землю и всё что на ней. В Бытии же описано вначале сотворение света (видимо, энергии - электромагнитного излучения), потом Земли, потом растений на Земле, потом Солнца, Луны и всей остальной Вселенной, а потом животных и людей. Но, так как ничего лучшего пока нет (Большой взрыв и эволюция весьма сомнительны), то я придерживаюсь именно библейского креационизма, причём шестидневного и младоземельного.
К слову сказать, библейский креационизм официально никто не опроверг - факты можно трактовать как угодно, но у креационистов нет особых трудностей с объяснением тех или иных наблюдаемых фактов. Эволюционизм же сталкивается с колоссальными трудностями каждый раз, когда вынужден пытаться объяснить поистине непостижимые вещи.

[Vedma]

Я столкнулся с тем, что далеко не все, кто называет себя верующим, верят в сотворение или буквально понимают книгу Бытие. Понятия "вера в Бога (Иисуса Христа)" и "вера в сотворение (creation) за 6 дней" должны быть одинаковыми. Судя по тому, что верующих в эволюцию (в том числе в "Бог + эволюция") почти половина, я считаю это учение антихристианским злом, которое препятствует людям познать истинного Бога. Совсем недавно я думал, что после крушения СССР люди уже не верят в эволюцию, что они в основном верят в Космос (Л.Черновецкий тут ни при чём). Как же я ошибался! Опрос, проведенный в этой теме, показал мне факты: враг притаился и замаскировался под новое хитрое учение: "Да, Бог есть, но..."
Я даже сам не понял, почему всё это затеял и как увлёкся апологетикой - раньше теме "наука и религия" я не придавал значения. Пасторы и рядовые верующие вообще почему то не считают эту тему важной. А сейчас пройдись по городу и опроси людей: "верите ли вы в эволюцию?", многие ответят, что верят. А попроси их изожить доказательства этой теории, большинство станут в тупик, потому что просто ВЕРЯТ.

Скажите Вы верите в то, муравей -семейство стебельчатобрюхих насекомых отряда перепончатокрылых? А сможете это доказать? Есть вещи. которые люди не в состоянии знать досконально, поэтому им приходится доверять специалистам. Тем более, что если Вы им зададите такой вопрос, они на Вас посмотрят в недоумении, не потому, что вопрос дурацкий, а потому, что они живут обычной жизнью, и им на фиг не нужны никакие научные теории.
Но то, что Вы опять втаскиваете в обычную жизнь людей научные дисциплины, да еще и называете его "антихристианским злом", я делаю вывод, что с мозгами у Вас все хуже и хуже. И ней дай бог таким как вы хоть где-то получить власть. Вы уничтожите человечество.

[Vedma]

К слову сказать, библейский креационизм официально никто не опроверг - факты можно трактовать как угодно, но у креационистов нет особых трудностей с объяснением тех или иных наблюдаемых фактов. Эволюционизм же сталкивается с колоссальными трудностями каждый раз, когда вынужден пытаться объяснить поистине непостижимые вещи.

Конечно у них НЕт трудностей, ибо они НЕ ЗАНИМАЮТСЯ познанием, они занимаются враньем, подтасовками и выискиванием еще не познанного наукой.
Я же говорю, что ваши креацинисты мне напоминают того шакала из Маугли, который орал, что Акело промахнулся.

[Wadim]

Должны быть веские основания, почему веря в сотворение, вы не верите именно в описание 1-ой главы Бытия.

lomeiko, основание одно - мне не нравится Библия. Более неудачную книгу для верующих придумать трудна. Множество аллегорий, нестыковок, неясностей. Да и вся концепция человекоподобности Бога мне не нравится. В Боге нет ничего человеческого, иначе это не Бог.

[Midian]

Я столкнулся с тем, что далеко не все, кто называет себя верующим, верят в сотворение или буквально понимают книгу Бытие. Понятия "вера в Бога (Иисуса Христа)" и "вера в сотворение (creation) за 6 дней" должны быть одинаковыми. Судя по тому, что верующих в эволюцию (в том числе в "Бог + эволюция") почти половина, я считаю это учение антихристианским злом, которое препятствует людям познать истинного Бога. Совсем недавно я думал, что после крушения СССР люди уже не верят в эволюцию, что они в основном верят в Космос (Л.Черновецкий тут ни при чём). Как же я ошибался! Опрос, проведенный в этой теме, показал мне факты: враг притаился и замаскировался под новое хитрое учение: "Да, Бог есть, но..."
Я даже сам не понял, почему всё это затеял и как увлёкся апологетикой - раньше теме "наука и религия" я не придавал значения. Пасторы и рядовые верующие вообще почему то не считают эту тему важной. А сейчас пройдись по городу и опроси людей: "верите ли вы в эволюцию?", многие ответят, что верят. А попроси их изожить доказательства этой теории, большинство станут в тупик, потому что просто ВЕРЯТ.

А я столкнулся с тем, что для многи верующих ПУТЬ К БОГУ состоит из одного направления - ПУТЬ БОГА К ЧЕЛОВЕКУ.
При этом человек остается инертным существом не имеющим ни капли соственной воли.

Путь к Богу это обоюдное движение Бога к человеку и человека к Богу. Только движение Бога это деградация.
Только путь человека - это диаволизм.

Так и эволюция.
У животного мира есть желания и инстинкты с которыми он движется в будущее. Но так же есть движение навстречу.
В совокупности мы получаем развитие.