Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[j]

-=coNDor=-, В целом пост той понятен правильно, но не сразу.
С вашей лёгкой руки меня просто позабавила практически полная зеркальность действий и отношений к этим действиям двух держав.
Попробуй вот так угадай слёту, кто из них бОльший демократ и кто чаще пуляет

[luchano]

Що натворила "творча інтелігенція"?

http://pravda.com.ua/news/2007/7/30/62004.htm

Прапор найвизначнішого антифашиста всіх часів і народів товариша Сталіна досі майорить над Україною. І під цей прапор стають усе нові і нові рекрути. Навіть у ранзі професорів медицини та літераторів-постмодерністів.
А тому, хай мене пробачать прихильники зваженості, збалансованості та політичної коректності, до носіїв цього прапору я буду ставитися не так, як модно у салонах західноєвропейської ліберальної інтелігенції (яка тільки теоретично знає, що таке ҐУЛАҐ та ідеологічно-репресивна машина Совдепії), а так, як вони на це заслуговують.

Незалежно від офіційних рангів і гучних прізвищ.

Отож: 26 липня на сайті Комуністичної партії України з'явилося (цитую мовою оригіналу, щоб ніхто з підписантів потім не звинуватив мене у буржуазно-націоналістичних перекрученнях) "Обращение представителей творческой интеллигенции Украины к партиям правительственной коалиции".

Зміст заяви простий, як чоботи товариша Сталіна: Мовляв, із наближенням виборів "оппозиция перешла в идеологическое наступление".

У виступах неназваних "лидеров оппозиции" все більше "откровенно русофобских и ксенофобских высказываний, все чаще используется ОУНовская риторика".

Ті ж самі загадкові лідери (Луценко? Яценюк? Тимошенко? Гриценко? Балога?) начебто стверджують (де? коли? хто чув?), що в Україні "лишь украинец должен быть на первом месте".

А ще (о жах!) "по их инициативе в столице пышно отметили годовщину со дня рождения командира фашистского батальона "Нахтигаль" Романа Шухевича, с благословения Президента Ющенко был создан так называемый "музей советской оккупации". Але найстрашніше, що, виявляється, "ведущие политики коалиции парламентского большинства заявляют о том, что у нынешней коалиции никаких идеологических расхождений с "Нашей Украиной" нет, что после выборов они готовы создать новую "широкую коалицию, в которой нашлось бы место для всех политических сил, прошедших в парламент".

Ґвалт! – волає "творча інтелігенція", цього не можна допустити! Треба захистити "приоритет прав человека", потрібно порятувати країну, бо ж інакше "много ядовитых испарений окажется в воздухе, которым придется дышать нашим детям и внукам". Ну, і так далі.

Аж до того, що підписанти погрожують політикам: мовляв, якщо ви не приймете наші умови, ми вас не підтримаємо своїм авторитетом на парламентських виборах.

Ні, вони таки серйозно чи це так подіяла літня спека?

Я розумію, звичайно, що спорт – це творчість, і лікування сифілісу – теж, але усталене словосполучення "творческая интеллигенция" у російській мові (яку начебто так люблять і так обстоюють підписанти цього звернення) має дуже чітку конотацію – літератори, художники, артисти, музики.

Якщо до підписання документу залучені спортсмени Олег Блохін та Олена Жупіна, фізик Марат Соскін і дерматолог Борис Глухенький, то документ має зватися якось інакше. Принаймні, якщо його автори поважають російську мову...

Тепер про стилістику тексту. Охочі можуть його знайти на сайті КПУ і форумі УП, отож запитання до читачів середнього і старшого віку: чи не вбачаєте ви тут стилістичної (а часом і текстуальної) тотожності з документами різних "Інтерфронтів", утворюваних ЦК КПСС та КҐБ на межі 1980-90-х років?

Та справа не лише в тому. Будь-яка нормальна політична сила повинна тільки подякувати, що її не підтримуватиме "писатель и журналист" Олесь Бузина (треба представляти?), чи академік Петро Толочко, котрий у радянські часи активно викривав "істориків-націоналістів", наприклад, Михайла Брайчевського, чи повноважний представник Костянтина Затуліна (того самого) в Україні Володимир Корнілов і подібні до них персонажі.

Поміж яких, на жаль, маємо чимало справжніх науковців чи літераторів, яких організатори цієї очевидної політичної провокації затягнули в дуже бридку ситуацію. І це дрібничка, що згаданий уже Олесь Бузина з "Вурдалаком Тарасом Шевченком" (ідеї якого він, за авторитетним свідченням Івана Дзюби, "позичив" у російських чорносотенних публіцистів початку ХХ століття) у виступає у ролі носія поваги до чужих культурних цінностей, а роль адепта мультикультурності грає Юрій Каплан, котрий торік випустив чергову антологію "русской поэзии", нічтоже сумняшеся записавши туди всіх російськомовних поетів України (останній раз у європейській історії щось подібне вчинило відомство товариша Геббельса: якщо пишеш німецькою – то значить німецький, а не австрійський чи швейцарський літератор!). Та це справа смаку, кому тиснути руку і з ким фігурувати в одному списку.

Але як розшифрувати ключовий ребус звернення: творча інтелігенція заявляє, що ми, мовляв, "по-разному относимся к либеральным, социалистическим или коммунистическим идеям" (тобто комунізм – це прийнятно), але при цьому "взаимную толерантность мы не вправе распространять на идеологию шовинизма, национал-экстремизма и человеконенавистничества"?

Виходить, що комунізм зі знищеними ним десятками мільйонів людей – це не людиноненависництво і боротися проти шовінізму цілком можна вкупі з КПУ?

З тією партією, яка у своїй програмі досі стверджує, говорячи про довоєнний період: "Розвиваючись у вкрай несприятливих умовах, соціалізм у стислі історичні строки довів свої переваги. Трудящі взяли владу у власні руки. Були ліквідовані експлуатація людини людиною, безробіття, злидні, соціальні хвороби. Трудящим гарантовані соціально-економічні права і свободи. Десятки мільйонів здобули право на вільну творчу працю, достаток, опанування висотами культури. Перша в історії країна соціалізму — Союз Радянських Соціалістичних Республік — працею і генієм народу, керованого створеною В.І.Леніним партією, була перетворена на могутню світову державу. Склалася нова історична спільність — радянський народ. Братерська сім’я рівноправних народів не знала міжнаціонального розбрату".

Ось так. І 1930, і 1933, і 1937 роки прожили щасливо совєтські люди. У радісній праці.

Щоправда, визнають комуністи, "не обійшлося при цьому без помилок і прорахунків, проявів суб’єктивізму і волюнтаризму".

Нагадаю, звернення з‘явилося 26 липня. А 25 липня, за 70 років до цього, сталася одна з таких "помилок", котра, звичайно, не перекреслила розвитку "братерської сім‘ї рівноправних народів". Був виданий оперативний наказ НКВД СССР № 00439 "Про операції із репресування німецьких підданих, запідозрених у шпигунстві проти СССР".

Йшлося як про антифашистів, які мали необережність утекти від Гітлера під крило Сталіна, так і про найманих "безпартійних" іноземних фахівців, певна кількість котрих ще працювала за контрактами в Союзі.

Восени операція поширилася на деякі категорії совєтських німців та інших громадян "вітчизни всіх пролетарів світу", звинувачених у зв‘язках із Німеччиною. Загалом під час "німецької операції" упродовж 1937-38 років були засуджені 55005 осіб, із них 41898 – до розстрілу, чимало інших загинуло у ҐУЛАҐу.

З кінцем липня 1937 року (точний день не встановлений) асоціюється ще одна "помилка" тієї доби. Йдеться про вказівку політбюро ЦК ВКП(б), яка дозволяла здійснювати фізичні методи впливу при допитах у ході слідства за т.зв. "контрреволюційними злочинами". З цього часу зафіксоване практично повсюдне застосування побиття та інших "засобів фізичного впливу" на допитах заарештованих...

А далі – 5 серпня. Цього дня у 1937 році розпочалася так звана "куркульська операція" (тотальна "зачистка" всіх тих, хто ще під час колективізації був оголошений куркулем і не був знищений, членів їхніх родин, "підкуркульників" і т.ін.), - число лише розстріляних під час цієї "операції" сягає півмільйона осіб. Цього ж числа була видана директива НКВД про "очищення" ҐУЛАҐу від осіб, засуджених за 1-ю категорією (наказ № 00447).

"Очищення" проводилося дуже просто: без нового слідства вироки (виключно розстрільні) виносилися "трійками" заочно на основі довідок табірної адміністрації. Якраз на основі цього наказу дещо пізніше в урочищі Сандормох була розстріляна ціла низка першорядних достойників української культури. Типовий "прорахунок", чи не так?

Але які в такому разі можуть бути претензії до Романа Шухевича за короткотермінову співпрацю з нацистами, товариші і панове підписанти, якщо ви зараз, на початку ХХІ століття, активно співпрацюєте з комуністами, котрі знищили значно більше українців, аніж гітлерівці, а щодо кількості закатованих у ХХ столітті євреїв впевнено посідають друге місце?

Отож залишається тільки привітати новітню ленінсько-сталінську інтелігентську гвардію з тим, що вона сподобилася схвалення з боку ідейних спадкоємців творців першої у світі тоталітарної диктатури у якраз роковини Великого Терору: "Компартия Украины поддерживает обращение представителей творческой интеллигенции и заявляет, что не допустит попыток переписать и исказить отечественную историю, а также будет всеми своими действиями решительно противостоять утверждению в украинском обществе этнонационалистической идеологии, установлению в стране нацистской диктатуры".

Справді: хто у нас головні антифашисти? А всі, хто проти них, - то, ясна річ, запеклі фашисти...

Чого ж насправді прагнуть автори звернення?

Видається, моральної капітуляції нормальних і порядних людей, щоб вони були змушені "признать и уважать духовные ценности жителей всей нашей многонациональной и мультикультурной страны", навіть якщо йдеться про цінності тоталітарні і совєтську культуру, щоб ці люди легітимізували старі і новітні тоталітарні ідеології - бо ж місця під українським небом немає для "этнического шовинизма, национал-экстремизма и ксенофобии", а як стосовно комунізму та російського імперіалізму?.

А там, дивись, і з "ворогами народу" можна буде розібратися. Під прапорами "європейської орієнтації", не інакше. І під оплески певної частини "творчої інтелігенції".

P.S. Ледь не забув. Ще ж є гасло "української України", яким лякають людей автори звернення. Тут усе дуже просто.

"Україна має бути українською Україною. Як французька Франція, італійська Італія, німецька Німеччина... Лише тоді буде добре всім у ній сущим, насамперед етнічним українцям, а відтак українцям російського роду, українцям єврейського роду, українцям болгарського роду, українцям татарського роду... Ми зробимо все, щоб вона нарешті не була аморфним клаптиком постсовєтського простору, що на ньому є напис "Україна", який та бандота завжди може змінити".

Це не керівництво ОУН і не лідери опозиції. Це поет Мойсей Фішбейн.

Сергій Грабовський, кандидат філософських наук, член Асоціації українських письменників

[Stone]

Як французька Франція, італійська Італія, німецька Німеччина

Н-да..ну если вы такую Украину хотите..Хотя я не против Гайтаны ..Я вот тока против там ..типа беспорядков в черных кварталах..и когда машины жгут..а так..та нехай и негры живут..если хотят..

У явреев вон 10 млн негров..чем мы хуже?

[Crack]

Глаха,

Основали США англичане. В 1600 году, если мне память не изменяет, основали первую колонию.

Точно так же как Екатерина II создала на месте полудиких раздробленных кочевых племён (т.н. Запорожской Сичи и Гетьманства) ГОСУДАРСТВО и основала современные крупные промышленные центры Запорожье (1770), Днепропетровск (1776), Херсон и Мариуполь (177, Севастополь (1783), Симферополь и Мелитополь (1784), Николаев (1789), Одесса (1794), Луганск (основание Луганского завода — 1795). До этого на территории Украины пасли коз и грабили всех кто под руку попадётся. Натуральные индейцы.
Так какое там историческое отличие украинско-российской истории от англо-американской?..............

[Людмила Лепешкина]

Crack,

Так какое там историческое отличие украинско-российской истории от англо-американской?..............

ну какой вы непонятливый! Россия это делала коварно и жетоко отличие от англичан основавших США.

[Глаша]

chief,

давайте рассуждать логически, как вы это любите - последовательно и аргументированно.

давайте...

да, Глаха, я, как и вы, осужадаю всеми фибрами души проклятых английских оккупантов, задушивших великую ирокезскую культуру!..
этот певучий язык, эти велкие поэты и поэтэссы навеки остались в истории. Никто больше не прочтёт строки великого Тараса Большого Змея... или душевные песни Леси Быстрая Река.

Это называется последовательно и аргументированно? Мало того, что вы решили, что я высказывала свою оценку действиям англичан по отношению к индейцам (я ее не высказывала, кстати), так вы еще и ёрничать начали и переиначивать фамилии украинских поетов. Для большей убедительности, надо чтобы понабежало флудеров-руссофилов и по достоинству оценили ваши шутки в стиле Жени Петросяна. Да.

но именно так и случилось с восточной украиной.

В восточной части нынешней украины испокон веков проживали русские, которые и основали восточную часть Украины, а потом решили показать России фигу и отделились? Во новости то...

[Глаша]

Crack,

До этого на территории Украины пасли коз и грабили всех кто под руку попадётся. Натуральные индейцы.

Это сказание передается из уст в уста в вашей семье? И начали рассказывать это сказание ваша пра-пра-прабабушка козопаска и пра-пра-пра-дедушка разбойник?

Так какое там историческое отличие украинско-российской истории от англо-американской?..............

Мне расписать вам коротенький трактат на страниц двести и сделать сранительный анализ? Я ж не виновата, что вы слышите только то, что хотите слышать. Возьмите книжечки, почитайте, покурите, подумайте.

[Глаша]

Crack,

Так какое там историческое отличие украинско-российской истории от англо-американской?..............

ну какой вы непонятливый! Россия это делала коварно и жетоко отличие от англичан основавших США.

Людмила, я вас очередной раз прошу, не писать комментарии, не прочитав того, на что вы этот коментарий пишите.

[Людмила Лепешкина]

Глаха, я прочитала и откоменнтировала - а если это не подуше вам, то что тут поделаешь. Крым все-таки отвоевала Росийская империя, а не Запорожские козаки, город Днепропетровск основала империатрица данной имеперии и т.д. То, в чем щирые новоявленные укринцы (вчерашние комсорги) обвиняют Россию бред и не больше.

[Stone]

Лепешкина..

Самый тупой способ достать собеседника – это указать на его орфографические и пунктуационные ошибки. Да, русский язык изобилует различными правилами, и соблюсти их все, особенно в пылу письменного спора, бывает крайне сложно, поэтому многих людей такая показная педантичность флеймера быстро выводит из себя. Немного больше выдумки требует рассуждения на тему «ника», этот приём действует безотказно, так как мало кому понравятся издевательства над собственным именем (ником), пусть даже таким нескромным как «Gospod’ Bog». Флеймер может занять раздражающую позицию некого доброго отца-наставника, и доставать вас разными замечаниями и нравоучениями, мол «что вы, батенька, так разгорячились, я ведь как лучше хочу». Возможность цитирования также играет на руку негодяям: очень легко найти противоречия между первым и последним сообщениями беседы, удачно вставленная такая цитата быстро выведет собеседника из себя. Если все вышеописанные приёмы не смогли поколебать вашего душевного равновесия, то флеймер просто перейдёт на прямые оскорбления, кои будут безосновательными и весьма разнообразными.

Глаха..продолжайте искать ошибки..от этого ваш русский..только выиграет..

Крак..ну Петросян ба-лин .. пардон Чиф..

[chief]

Глаха,

Мало того, что вы решили, что я высказывала свою оценку действиям англичан по отношению к индейцам (я ее не высказывала, кстати), так вы еще и ёрничать начали и переиначивать фамилии украинских поетов.

то есть вы согласны, что пример одноязычия США не совсем уместен? ок, кажется удалось это вам объяснить.

и где это я переиначивал фамилии украинских поэтов?! это всё ваши нездоровые фантазии, Глаха, не наговаривайте на меня.

В восточной части нынешней украины испокон веков проживали русские, которые и основали восточную часть Украины, а потом решили показать России фигу и отделились? Во новости то...

ну тогда давайте для начала определимся в терминах. что вы понимаете под словом "испокон"? это раз.
украина образца 1991 года кем основана? это два.

[j]

Могу себе представить, что творится в головах 99,9% жителей РФ, если даже нашинские, гражданско-украинцы, проявляютс столько упорства в продвижении великорусско-сталинско-путинской идеологии.
Не зря весь мир всегда смотрел на Россию если не как на прокажённую, так слегка блаженную.
Понимаю, откель та поговорка: "умом Россию не понять..."

[j]

И такое упорное навязывание дружбы посредством языка и контроля за прочими мелочами УЖЕ привело к тому, что русскому языку практически объявлена война в Прибалтике. И грузины незлым, тихим, вспоминают...
А вообще, назовите мне хоть одну НОРМАЛЬНУЮ страну, которая бы относилась к Рф, и, соответственно к русскому языку дружественно
Остались ли у России друзья?

[Stone]

продвижении великорусско-сталинско-путинской идеологии.
Не зря весь мир всегда смотрел на Россию если не как на прокажённую, так слегка блаженную.

тогда позволю себе..и сделаю еще одно глубокомысленное заключение из того , что вы только что написали..НЛО существует..а правительство это скрывает..

Остались ли у России друзья?

У меня полно друзей..и в России и в Казахстане и Прибалтике и Беларуси..

[chief]

j,

упорства в продвижении великорусско-сталинско-путинской идеологии.

еще один фантазёр...

[j]

железобетонные ответные аргументы!

[j]

Stone, повторю развёрнуто вопрос:
Остались ли у РФ дружественные государства, всецело разделяющие принципы построения взаимоотношений и видящие совместное Светлое Будущее?

[Дід Панас]

Stone, повторю развёрнуто вопрос:
Остались ли у РФ дружественные государства, всецело разделяющие принципы построения взаимоотношений и видящие совместное Светлое Будущее?

Куба?
Я вгадав?

[chief]

j, а какой вы ответ ожидали на всплеск параноидального бреда ?

если вас не затруднит, поясните почему вы считаете, что второй государственный является "продвижением великорусско-сталинско-путинской идеологии"

[Vedma]

Crack,

Точно так же как Екатерина II создала на месте полудиких раздробленных кочевых племён (т.н. Запорожской Сичи и Гетьманства)

Та ну да, именно ТАК было и записано в Кратком курсе истории ВКП(б).
j, Это вопрос я все время задаю, и еще один: Почему только появилась возможность ВСЕ страны ломанулись от России и как страшный сон не хотят вспоминать это время?