Велосипед - удовольствие и обслуживание. Часть 5

[algot]

ProBiker
Ты зачем имя Canona порочишь таким сравнением?

[ProBiker]

Стоун, спешл фор йу (чтоб тебе спалось спокойно))))

[MikeASD]

Ничего личного, но постановка вопроса в который раз умилила.
В свете текущей темы она звучит так:

Хочу купить велик (мтб), Пока остановился на Треке. Второй вариант Спешелайзед. Ясно, что есть ещё и Джант. Короче, против эмтэбэшного Трека кто-то что-то имеет?

Вот реально жду что-то типа такого: "У меня есть Pentax. Классный аппарат, снимки шикарные, но очень не хватает таких фич в функционале, какие есть в Nikon. Если бы брал сейчас фотик, это был бы Nikon".
Согласен, что вопрос задаю не там.
Авось повезет.

[ProBiker]

ProBiker
Ты зачем имя Canona порочишь таким сравнением?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вообще я Сапог уважаю (хотя раньше считал его попсой несусветной, но потом передумал)))). Но.... только на днях его обсуждали с одним знакомым фотографом. Пришли к интересным выводам, но чтобы убедиться он сказал: "пощёлкай пару недель третьим Марком (ну чтоб убедиться), а потом поговорим".

Ни у кого третьего Марка лишнего на пару недель не валяется?)))

[tarik84]

А меня убила твоя фраза, что "жена несколько лет убила".

За те годы было потрачено огромное количество времени и денег (как на технику, так и мастер-классы, школы и т.д.). Вот нарыл как изначально шла гонка за фотоаппаратами различными (хотелось все - плёнку старую, новую, полу-проф цыру и т.д.)


Когда стало ясно что тушка без оптики фигня пошли объективы


Потом были штативы, фильтры, пульты и ещё куча всего..

Далее было макро и теле, вот тогда и я уже втянулся, по итогу имею сейчас почти терабайт фото на компе, массу интересно утраченного времени, принёсшего отсилы несколько тыщ грн, по итогу было сделано заключение, что фото хорошо, но программирование куда более прибыльно, хотя может и не так затягивает конечно Вобщем ты становишься на скользкую дорожку Хотя всё надо опробовать в жизни, хоть и редко но мы таки достаём из огромного выделенного ящика какую-нибудь тушку, вспышку и объектив и делаем кадр Хотя для констатации факта и отпечатка впечатлений уже давно использую смартфон, правда потом часть фото всё таки проходят фотошоп (аля цифровая проявка). К тому же можно прочитать много крайне интересных книг по теме типа "Жизнь в квадрате", я тогда реально понял в чем сила черного квадрата Малевича и вообще почему одного цвета нет, а второй есть и только вместе они полноценны

[Stone]

Стоун, спешл фор йу (чтоб тебе спалось спокойно))))

ПА-га-варили..Короче я те завтра скажу как это изделие из резины называется..

[tarik84]

Вот реально жду что-то типа такого: "У меня есть Pentax. Классный аппарат, снимки шикарные, но очень не хватает таких фич в функционале, какие есть в Nikon. Если бы брал сейчас фотик, это был бы Nikon".
Согласен, что вопрос задаю не там.
Авось повезет.

Миш, функционал там везде одинаков, разные только разьёмы под "навесное"

[ProBiker]

Вот реально жду что-то типа такого: "У меня есть Pentax. Классный аппарат, снимки шикарные, но очень не хватает таких фич в функционале, какие есть в Nikon. Если бы брал сейчас фотик, это был бы Nikon".

Млять...
Зеркалки есть:
- кропнутые (с разным уровнем функционала, в зависимости от модели)
- фулфреймовые (разного назначения)
- среднеформатные.

Продаются как боди, так и китовые.

Ими можно снимать:
- портреты
- пейзажи
- репортажи
- мандавошек (упс, макро!)
- кучи мусора
- и пр. говно...

По ценам отличаются от 3К грн и до 80К баксов (и более)

Объективов к ним.... Та их блин немеряно!

Ну спроси по-человечески, нужен фотик (зеркалка) для таких-то целей, но, возможно, буду снимать ещё и это. Бюджет от и до. Всё!

Сложно отвечать на вопрос "от забора и до обеда")))

[xaxatun25]

а я из Нидерландов вот такую открытку получил

[MikeASD]

Ай, жарковато. Мы же все культурные люди.
Так тоже можно (и нужно) вопрос ставить. Но не в ветке велосипедистов.
Ищу велосипедистов-пентаксистов, которые хотят уйти на другую систему. И узнать почему. Фсе!

[algot]

Вот реально жду что-то типа такого: "У меня есть Pentax. Классный аппарат, снимки шикарные

Например у меня, был аж 1 знакомый с Пентаксом. Но и он продал его от греха подальше и перешел на Никон.
Ну и вспоминая фотофорумные холивары - пентаксисты везде какие-то изгои

[Stone]

Всем спасибо за покатон!!

Зы ..За завтра..Хлопцы берут с собой спальники и карематы..Ибо нас чет дохрена а Рудька не резиновая..

[tarik84]

ProBiker, изначально такая конкретика невозможна, как мне кажется.. Это уже потом приходит понимание, что в этом мире не выйдет одновременно снимать крупным планом перо птички, сидящий высоко на тополе, портрет (вообще сперва стоит понять шо оно такое), пейзаж и муравья крупным планом, а ведь всё это можно было на мыльнице..
Моё личное мнение относительно фото, как уже переболевшего человека, заключается в том, что идеал это "беззеркалка" - малый размер и вес, таки можно менять объектив (и они не большие ведь там кроп огого), хорошее качество и много возможностей "взрослых", да и можно не париться и юзать в режиме "я мыльница" получая пристойные картинки. Потому что когда берёшь в руки зеркалку, то сразу иначе относишься к съёмке - начинаешь много думать, ни когда не используешь автомат, ну максимум приоритет диафрагмы, сам выставляешь температуру света (в идеале вообще начинаешь искать белый лист чтобы откалибровать идеально) и т.д., вобщем не момент фиксируешь, а мучаешь себе мозги, забывая зачем ты вообще собрался снимать. А потом ещё идет ретушь, ведь как-то некомильфо с зеркалки вот так сразу получать jpg, только хардкор - только raw. Потом ты ставишь много гигабайт оперативки на комп ибо равки большие, фотошоп тупит.. Ой как вспомню..

[ProBiker]

Например у меня, был аж 1 знакомый с Пентаксом. Но и он продал его от греха подальше и перешел на Никон.
Ну и вспоминая фотофорумные холивары - пентаксисты везде какие-то изгои

Лёша, у нас тут в теме раньше часто бывал, только пентаксом снимал.
Вот этот "паренёк" тоже.

Оба довольны.

[MikeASD]

идеал это "беззеркалка" - малый размер и вес, таки можно менять объектив (и они не большие ведь там кроп огого), хорошее качество и много возможностей "взрослых", да и можно не париться и юзать в режиме "я мыльница" получая пристойные картинки. Потому что когда берёшь в руки зеркалку, то сразу иначе относишься к съёмке - начинаешь много думать, ни когда не используешь автомат, ну максимум приоритет диафрагмы, сам выставляешь температуру света (в идеале вообще начинаешь искать белый лист чтобы откалибровать идеально) и т.д., вобщем не момент фиксируешь, а мучаешь себе мозги, забывая зачем ты вообще собрался снимать. А потом ещё идет ретушь, ведь как-то некомильфо с зеркалки вот так сразу получать jpg, только хардкор - только raw. Потом ты ставишь много гигабайт оперативки на комп ибо равки большие, фотошоп тупит.. Ой как вспомню..

Кстати щас уже море беззеркалок с кропнутыми (1.5-1.6) сенсорами и со сменными объективами. Там тоже нужно будет "много думать".

[tarik84]

В поисках тех фото с сообщений выше, нашёл одно забавное. Так вот с чего у меня начинался велосипед! Тогда я ещё не катал..

[ProBiker]

ProBiker, изначально такая конкретика невозможна, как мне кажется.. Это уже потом приходит понимание, что в этом мире не выйдет одновременно снимать крупным планом перо птички, сидящий высоко на тополе, портрет (вообще сперва стоит понять шо оно такое), пейзаж и муравья крупным планом, а ведь всё это можно было на мыльнице..
Моё личное мнение относительно фото, как уже переболевшего человека, заключается в том, что идеал это "беззеркалка" - малый размер и вес, таки можно менять объектив (и они не большие ведь там кроп огого), хорошее качество и много возможностей "взрослых", да и можно не париться и юзать в режиме "я мыльница" получая пристойные картинки. Потому что когда берёшь в руки зеркалку, то сразу иначе относишься к съёмке - начинаешь много думать, ни когда не используешь автомат, ну максимум приоритет диафрагмы, сам выставляешь температуру света (в идеале вообще начинаешь искать белый лист чтобы откалибровать идеально) и т.д., вобщем не момент фиксируешь, а мучаешь себе мозги, забывая зачем ты вообще собрался снимать. А потом ещё идет ретушь, ведь как-то некомильфо с зеркалки вот так сразу получать jpg, только хардкор - только raw. Потом ты ставишь много гигабайт оперативки на комп ибо равки большие, фотошоп тупит.. Ой как вспомню..

Ну моя реакция именно поэтому. Просто так "зеркалка" как минимум непрактична. Это и вес, и несколько стёкол, и цена немаленькая. Да и не нужна она для большинства задач.
Беззеркалка - реальная альтернатива по весу, не в ущерб арсеналу оптики. Да и мыльниц (тех же Фуджи (очень хороши на каждый день)) хороших немало.

Но коль нужно именно зеркало.... Тут уже обязательно появятся вопросы. И первый - зачем?
Никто ж ведь спорткар не покупает, только потому что это тоже машина!?

Когда выбирал себе, все знакомые однозначно сказали НИКОН. Спросил про Кенон - проблевались. Поверил. Пока жалеть не приходилось. Хотя, порой, есть соблазн побаловаться "сладкоголосостью" Сапога)))

З.Ы. На счёт обработки... Тут как раз система важна. ХЗ что там по пентаксу, а вот Никон с Кеноном дают приличную разницу как по внутреннему обработчику (gpj), так и по возможностям raw.

[ProBiker]

Вот реально жду что-то типа такого: "У меня есть Pentax. Классный аппарат, снимки шикарные, но очень не хватает таких фич в функционале, какие есть в Nikon. Если бы брал сейчас фотик, это был бы Nikon".
Согласен, что вопрос задаю не там.
Авось повезет.

Та там задаёшь вопрос. В фототеме это на неделю соплей.

Попытаюсь дать точки отсчёта на примере кропнутых Никон.

Серии 3ххх, 5ххх и 7ххх отличаются эргономикой. Т.е. для изменения некоторых базовых функций на более простых моделях придётся лазить в меню. На 7ххх всё "на морде", как в про-фотиках.
Далее, Никон даёт более естественную картинку (имхо). У Кенона внутренний обработчик делает её более "сладкой" что ли. Т.е. если нет желания возиться с обработкой, Кенон типа лучше.
У Никона рав-формат позволяет вытягивать гораздо больше из теней.
В серии 7ххх, если сравнивать с той же 7кой Кенон, динамический диапазон 9.5 у Никон, против 7 у Кенон на ИСО 100. В Сапогах отчасти компенсируется внутренним обработчиком.
У Никон лучше китовые стёкла.

Многие, юзавшие обе системы, считают, что в условиях сложных динамических сцен (приближающиеся-удаляющиеся объекты) система автофокуса у Никон лучше.

В отличие от Кенон, у Никона есть система CLS (креатив лайт систем, по крайней мере на 7ххх есть точно). Это возможность управлять внешними вспышками накамерной вспышкой. Все вспышки по мощности и типу работы настраиваются из меню камеры. В Кеноне придётся покупать синхронизатор и две вспышки, чтобы получить аналогичный результат при схеме освещения "одна на башке, вторая - где надо, в зоне видимости".
В "пятаках" накамерной вспышки вообще нет.

По эргономике, Никон удобней, даже без имхо. Два управляющих колеса, большинство изменений можно проводить не отрываясь от видоискателя. Но тут долго рассказывать что и как.

В Никонах карты памяти - CD. Очень удобно!

Считается, что Кеноны мягче снимают "плавные переходы", т.е. лучше подходят для портрета.

Холивар по поводу удобства меню разводить не буду. Тут все плюют в противоположную сторону. Дело привычки. Тоже, беря в руки "пятак", каждый раз икаю. Заморачиваться на эту тему не стоит.

На Никон не ставятся стёкла от Кенона или Сони. Причина - расстояние от байонета до матрицы. У Сони оно самое маленькое, у Кенона побольше, у Никона самое большое. Поэтому переходники не спасут. А вот никоновская оптика через "одуванчик" - пожалуйста!

Где-то так. Думаю нигде особо не ошибся.

З.Ы. А, забыл! В тушках 7ххх есть "отвёртка"! В 5ххх и 3ххх только внутримоторные стёкла применять можно. Или придётся фокусироваться вручную.

[Ogilvy74]

Да пофиг какой фотик. Кенон-Никон-Пентакс. Раньше из "правильных" еще были Минолта и Олимпус, но их захавали кетайцы (кажется). А фотоувлечение рано или поздно переходит от этапа "чем снимать" на этап "что снимать" и тогда понимаешь, что какой фотик - действительно пофиг (лишь бы зеркалка). Бери тушку подешевле и кроме китового объектива купи фикс на 35мм для души (аналог полтинника для пленки). И книжку Лапина "Фотография как..."

А потом наступает этап "зачем снимать" и начинаешь, как Тарик, вместо фотика использовать мобилку ))

[klio_li]

Ай, жарковато. Мы же все культурные люди.
Так тоже можно (и нужно) вопрос ставить. Но не в ветке велосипедистов.
Ищу велосипедистов-пентаксистов, которые хотят уйти на другую систему. И узнать почему. Фсе!

Миха вернулся)
я те в личку написала про фотик. воспользуйся непременно!