"Большая стирка" вокальных шоу (том 3)

[Terminator-4]

я тут чуток "confused"- а при чем тут тембр к мастерству и силе голоса? Мне всегда казалось что одно к другому не имеет отношения. Разве не бывает сильных голосов но с очень некрасивым тембром и наоборот красивых тембрально но слабых?
Разве тембр это не то же что например цвет глаз? Мы ж не говорим что Ди Каприо плохой артист- потому что глаза у него голубые а Бен Аффек хороший, так как глаза карие...
или я не права?

нет
при +- одинаковом уровне мастерства одного природа одарила, а второму недодала
Вы же не скажете, что вон та девушка мне очень нравится, потому что она очень сильная, пускай даже у нее ноги колесом и нос как у Буратино.
А эта вроде и длинноногая и миловидная, и повна пазуха грудей, но мне не нравится, т.к. слабая (и скорее всего будет плохо тянуть плуг)

[A.Montana]

Это только теоретически звучит прикольно, поверьте.
Вот не верю я в этот рекламный чес, про то, что с каждым можно сделать за два дня нормально песню. Можно, но далеко не с каждым. С подготовленным вполне, с неподготовленным, но способным- более менее. Хоть трижды талантлив будет педагог, но есть объективные вещи как физиология, музыкальность, восприятие, способности и т.д. Когда вижу написанное про "два дня и отличный результат"- все, дальше можно не смотреть.)) Почему-то никому в голову не приходит в спортзале сказать- через два дня интенсива у вас будет отличная фигура и вы поймете будете вы спортсменом или нет, а вокальные мышцы- это ж фигня, вокал же намного легче, ага.
А понять твое это или не твое можно и в муз.школе, только заплатив за это в разы меньшие деньги.
Просто сейчас время такое, что к микрофону лезет и рак, и жаба. Тут ты никто, завтра икс-фактор и тебя все знают, поэтому создается такое ложное впечатление, что все так элементарно, раз-два и в дамках.
Я видела как-то кусочек подобного интенсива, кажется вы из ФБ приносили, там Трач со взрослыми занимался. Ну что сказать- стоит группа людей и повторяет за ним упражнение. На ИНДИВИДУАЛЬНОМ предмете вокал, когда надо внимательнейшим образом слушать все нюансы и корректировать малейшие зажатости и т.д. в голосе, иначе это не обучение, а попугайство, стоит ГРУППА! Хор! Это называется- средняя температура по больнице- 36.6 Просто люди не понимают в тонкостях профессии и их легко можно развести. Это так- потусоваться, весело провести время со знаменитыми интересными людьми, замотивироваться, не более.

они не говорят что научат- а что помогут разобраться нравится/не нравится))). Ну а тем, кто уже понял, что к чему- наверное в чем то другом польза.
У меня малая всегда, когда насмотрится чего-то (будь то спорт или шоу какие то) хочет точно так же, и запиши ее туда или сюда..потом походит несколько раз, и поскольку что бы то ни было- это труд, ей становится нудно и рутина не так красива как было на картинке, и не хочет идти больше. А времени и денег уже потрачено много.

Понятно, что со спортом сложнее- там без подготовки сальто не сделаешь. А с пением- легче- тут можно попробовать себя и понять что к чему: нравится выступать перед публикой? хочу я учится что бы делать это хорошо? или это только на экране круто а на самом деле фигня. Ведь я так понимаю, что у муз школе пока до выступления дело дойдет, то надо долго и упорно заниматься- но до этого времени уже и три раза надоесть может (или я не права в своих размышлениях?)

Это ведь как учиться ездить на лыжах- инструктор чуток раскажет-объяснит что к чему - и ты пробуешь. И там уже ты становишся в этом деле настолько хорош, насколько тебе нравятся ощущения, которые ты получаешь при спуске (имхо)

Хотя дети все разные - может будущий певец уже на все 100% определился (тут не могу судить).

[A.Montana]

нет
при +- одинаковом уровне мастерства одного природа одарила, а второму недодала
Вы же не скажете, что вон та девушка мне очень нравится, потому что она очень сильная, пускай даже у нее ноги колесом и нос как у Буратино.
А эта вроде и длинноногая и миловидная, и повна пазуха грудей, но мне не нравится, т.к. слабая (и скорее всего будет плохо тянуть плуг)

наверное зависит кому и для чего девушка нужна...если какому то крестьянину- то ему наверное "буратино" милее))

А если о музыке - то будь Глызин и ПОномарев опеными певцами, поющими одни и те же арии - тогда да, при приблизительно одинаковом мастерстве, приятность тембра играла бы большую роль.
А в ситуации, когда каждый поет свое- мне репертуар, мастерство, даже само поведение артиста на сцене, намного важнее тембра.
Незнаю почему- но Глызин с его тембром вообще прошел мимо меня - да я знаю кто он такой, увидев, узнала бы на фото- но никогда ни его ни его песни особо не выделяла и не слушала дома (хотя точно помню что у нас даже была их пластинка (забыла как назывался колектив, где он пел)..и если бы вы тут не сказали даже про него и не вспомнила б).
Возможно все дело в возрасте - и была еще слишком мала, когда он был на пике популярности..

[sunny day]

Лівобережна мы занимались в центре. Раз в неделю. После поступили в Кулек на вокал на бюджет. Если нужно пишите дам тел.

[Terminator-4]

"наверное зависит кому и для чего девушка нужна...если какому то крестьянину- то ему наверное "буратино" милее))"
=
"А в ситуации, когда каждый поет свое- мне репертуар, мастерство, даже само поведение артиста на сцене, намного важнее тембра."

Незнаю почему- но Глызин с его тембром вообще прошел мимо меня - да я знаю кто он такой, увидев, узнала бы на фото- но никогда ни его ни его песни особо не выделяла и не слушала дома (хотя точно помню что у нас даже была их пластинка (забыла как назывался колектив, где он пел)..и если бы вы тут не сказали даже про него и не вспомнила б).
Возможно все дело в возрасте - и была еще слишком мала, когда он был на пике популярности..

На самой вершине он не бывал никогда. Сначала был участником ВИА-инкубаторов звезд того времени - Самоцветы, Веселые ребята. А потом получив мощнейшую раскрутку своим мегахитом про волнения тети ушел в сольное плавание. В период с середины 80-х до 90-х часто мелькал в обойме узнаваемых поп-артистов в телевизоре. Его коллеги по цеху того времени Леонтьев, Киркоров, Аллегрова, Пресняков и проч. до сих пор в чартах, узнаваемы, надоели как горькая Raphanus sativus. А его, как и многих других, судьба выбросила в анналы истории (два "н" ). Судя по записи которую любезно предоставила уважаемая birdy - по причине значительной утраты профпригодности

[Левобережная]

Лівобережна мы занимались в центре. Раз в неделю. После поступили в Кулек на вокал на бюджет. Если нужно пишите дам тел.

Киньте , будь ласка. А что такое кулек?

[Кимон]

Киньте , будь ласка. А что такое кулек?

училище культуры

[A.Montana]

На самой вершине он не бывал никогда. Сначала был участником ВИА-инкубаторов звезд того времени - Самоцветы, Веселые ребята. А потом получив мощнейшую раскрутку своим мегахитом про волнения тети ушел в сольное плавание. В период с середины 80-х до 90-х часто мелькал в обойме узнаваемых поп-артистов в телевизоре. Его коллеги по цеху того времени Леонтьев, Киркоров, Аллегрова, Пресняков и проч. до сих пор в чартах, узнаваемы, надоели как горькая Raphanus sativus. А его, как и многих других, судьба выбросила в анналы истории (два "н" ). Судя по записи которую любезно предоставила уважаемая birdy - по причине значительной утраты профпригодности

если честно то очень сомневаюсь в проф-пригодности некоторых из вами перечисленных артистов. Спой они вживую- думаю результат был бы не лучше того, что на записи выступления Глызина.
Вот недавно на глаза попался сольник вот этой тьоти- смотрела с перемотками, но ничего спетого вживую не увидела). Думаю так и Глызин может....

[birdy]

Я имел ввиду такого Глызина )))
https://youtu.be/6myLs-0F5QI?t=178

Так это примерно 89-й год.
А Глызину сейчас 63 года.
Живьем слушала его с 2004-года по 2013-й. Песни, конечно, даются по-разному. Но "Зимний сад" исполняет не намного хуже, чем в 1989-м. А "Пепел любви" в своей концертной программе именует не иначе, как "Печень"

[birdy]

если честно то очень сомневаюсь в проф-пригодности некоторых из вами перечисленных артистов. Спой они вживую- думаю результат был бы не лучше того, что на записи выступления Глызина.
Вот недавно на глаза попался сольник вот этой тьоти- смотрела с перемотками, но ничего спетого вживую не увидела). Думаю так и Глызин может....

Аллегрова - жёсткая фанерщица. Люди плохо припоминают, чтоб она пела вживую. Глызин же поёт только вживую, если другого не требует съёмка какой-либо передачи.

Касаемо исполнения вживую - летом были на выступлении Тины Кароль... Ну что сказать, не всем дано, не всем. Ну пусть хоть глаз мужикам радует.

[birdy]

Незнаю почему- но Глызин с его тембром вообще прошел мимо меня - да я знаю кто он такой, увидев, узнала бы на фото- но никогда ни его ни его песни особо не выделяла и не слушала дома (хотя точно помню что у нас даже была их пластинка (забыла как назывался колектив, где он пел)..и если бы вы тут не сказали даже про него и не вспомнила б).
Возможно все дело в возрасте - и была еще слишком мала, когда он был на пике популярности..

Его популярность, на мой взгляд, пришлась на 1986-й - 1993-й годы.

Далее в российском шелупизнесе (так выразилась Земфира) образовались кланы - Крутого, Пугачевой и т.п.
Артисты, входящие в эти кланы, мелькают на экранах ТВ из передачи в передачу, из концерта в концерт,до тошноты. Глызин же в эти кланы не входил, из-за чего был несколько обделен вниманием. Да и его безалаберность в некоторых организационных вопросах мало чего хорошего принесла для популярности.

-

— Валерий Леонтьев как-то сказал, что шоу-бизнес - это клубок целующихся змей. Как вам удается при этом пользоваться хорошей репутацией среди коллег по сцене?

АГ — На этот вопрос отвечу кратко: я со змеями не целуюсь.

http://glizin-aleksei.narod.ru/shaman.htm

[свч]

Если к старости артист теряет вокальную форму, тут основные причины- образ жизни, здоровье, либо паршиватая технология. Вот и делайте выводы по поводу того у кого "какой голос".)
Если с голосовым здоровьем все в порядке- артист звучит прилично и за 60- вспомним сидящего на стульчике Паваротти, поющего с одним легким Лемешева или прекрасно (потому что правильно) хрипящего и активно поющего до сих пор Ковердейла и т.д. Та же Долина в сравнению с Пугачевой по звучанию- небо и земля, хотя возраст примерно тот же. Понятно , что в таком возрасте уже мышцы не так "тонусны" как в молодости, что-то теряется, но это не тот жах и потери, о которых тут идет речь. А если с голосом проблемы- значит либо пробухано, наркотики (как у Хьюстон, например, последний альбом- это просто руины, у мну аж слезы на глаза навернулись), либо проблемы со здоровьем, влияющие на вокальный аппарат, либо от неправильной техники и там стерся тембр, диапазон, хреновое смыкание и т.д.
А такие звезды как Леонтьев и т.д- их невозможно слушать, потому что там внутри уже ничего нет, выгорание полнейшее, нет энергетики совсем, он как пустышка бегает по сцене, все- сдулся шарик и уже не радует.) Уходить надо вовремя (тут для каждого свой срок, конечно), но это могут сделать единицы по своей воле.)) И если в западном шоубизе ненавязчиво молодежь подвигает ветеранов, ибо конкуренция долларом и там поют живьем, свежая кровь, напор мощной энергетики, то в фанерном шелупизнесе по сцене эмоционально-мертвые динозавры могут прохаживаться вечно, не давая проходу молодым.

[A.Montana]

Касаемо исполнения вживую - летом были на выступлении Тины Кароль... Ну что сказать, не всем дано, не всем. Ну пусть хоть глаз мужикам радует.

а что не так с ТИной? Она ж вроди бы поющая. Правда на ее живом выступлении я была только раз и то лет 5-7 назад да и еще это было на открытой площадке где мы слушали в пол уха...но было ок.
Единственное, недавно читала где то, как народ жалелся, что она больше раздает авитографы, фоткается, кричит а "теперь вы" "мои пупсики" итд чем поет

[birdy]

а что не так с ТИной? Она ж вроди бы поющая. Правда на ее живом выступлении я была только раз и то лет 5-7 назад да и еще это было на открытой площадке где мы слушали в пол уха...но было ок.
Единственное, недавно читала где то, как народ жалелся, что она больше раздает авитографы, фоткается, кричит а "теперь вы" "мои пупсики" итд чем поет

Мне показалось, далеко не все вытягивает, вроде как дыхания не хватает.
Много бегает по сцене, позирует... Смахивает на самолюбование. )

[Snake]

Не знаю, как в 17 школе, а в 15 (на Победе за Гермесом) уже в мае мест на эстрадный вокал нет. Нам посоветовали приходить в апреле-мае, если хотим попасть (и то гарантий не дают, отбор серьезный, говорят), либо пойти на народный, там и в сентябре мест хватает.

точно так же и в 17. Вокал - самая "конкурсная" специальность. В этом году прослушивание было, если не изменяет память) 27 мая (всего один день), и фсёооо, детей просто море было.
Несмотря на обшарпанность, школа очень хорошая.
Про готовиться - мы не готовились вааще, наш друг - так же. Если ребёнок "подходяшший", его возьмут и без подготовок. Даже не знала, что в музыкалку надо готовиться как-то особенно))

[Terminator-4]

если честно то очень сомневаюсь в проф-пригодности некоторых из вами перечисленных артистов. Спой они вживую- думаю результат был бы не лучше того, что на записи выступления Глызина.

Дело в том, что и Пугачева, и Леонтьев и прочие другие начинали свою карьеру не только исключительно с вокальных выступлений. Основным их отличием для зашоренной советской публики от целомудренной эпохи Магомаева, Герман, Толкуновой и т.д. был эпатаж. Этот шокирующий эпатаж знаменовал переход к новой эпохе, вырождение которой мы наблюдаем по сей день. В самом начале мало кто понимал а что нужно, и самое главное, а что можно делать. Вспомните начало 80-х, когда группе Земляне руководство Гостелерадио на Песне года разрешило выступить аля западные рок-звезды . Музыканты Землян, так же как и их коллеги из других ВИА, были одеты в классические костюмы фабрики Большевичка, точно такие же как носили комсорги и секретари ВЛКСМ, под носом у них красовались усы, как у передовиков строительства Байкало-Амурской магистрали, но: гитары были прицеплены на охотничьи патронташи , а музыкантам позволялось не только стоять по стойке смирно, слегка покачиваясь в такт, а и мотылять головой и трясти инструментами .
Так вот, вернемся к Глызину.
Товарищ Глызин никогда эпатажем не занимался, всегда делал ставку на свои восхитительные вокальные способности. Не женился на бабушке как Киркоров, не притворялся голубым как Моисеев, не стал "звиздой" уровня Зверева.
Когда голос подсел, репертуар приелся - о нем стали забывать.

[Terminator-4]

Далее в российском шелупизнесе (так выразилась Земфира) образовались кланы - Крутого, Пугачевой и т.п.
Артисты, входящие в эти кланы, мелькают на экранах ТВ из передачи в передачу, из концерта в концерт,до тошноты. Глызин же в эти кланы не входил, из-за чего был несколько обделен вниманием. Да и его безалаберность в некоторых организационных вопросах мало чего хорошего принесла для популярности.

тоже очень верное наблюдение
Я тут недавно посмотрел (как там принято говорить у уважаемых дам "под ногти") юбилейный концерт Константина Меладзе в Роза Хуторе.
Если не говорить об этической стороне мероприятия (трудно представить себе, например, юбилейный концерт Лебедева-Кумача на немецком курорте в 1943 году, в котором бы перед офицерами Вермахта, СС и степенной немецкой публикой пели Русланова, Шульженко, Бернес), то клановость просто шибала в глаз .
Причем очень четко прослеживалось, кто уже в контрах с мэтром, а кто еще является членом творческой своры

[A.Montana]

как вам списочек?
http://liroom.com.ua/news/eurovision_2017_24/
Украина отобрала 24 полуфиналистов Евровидения-2017. Что это за артисты?

[El'za]

Я только 8 артистов-групп из списка не знаю. Буду болеть за ПаниВалькову и Вивьен Морт, наверное

[свч]

Terminator-4 , все верно. Но Глызин еще может и по другой причине не прижился. Он вообще очень гонористый был по отзывам, звезду в свое время хорошо схватил. Хз, конечно.

как вам списочек?
http://liroom.com.ua/news/eurovision_2017_24/
Украина отобрала 24 полуфиналистов Евровидения-2017. Что это за артисты?

Пока никак, смотреть отбор надо.