Кто за свободную от любых военных блоков Украину?

[Lurga]

Завтра же напишу маляву в минздрав -- фига они своих подопечных на ночь к кушеткам не принайтовуют?

[Mr.Glum]

УКРАИНА ГОТОВИТСЯ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ?

zmey, от бульварной газетенки, которой руководит такой знатный говномет, как Вадик Долганов, я другого и не ожидал... У Вас же тоже есть любимые российские журналисты, правда?

[zmey2008]

Ну, вы, блин, даете... Эк как шкурку змеиную дерибанить то стали...
Ну да ладушки, валяйте, мне прикольно.

ЗЫ Mr.Glum дык фокус то не в том. Я для чего выдал ссылу? Для П Р О Ч Т Е Н И Я. Прочитали?
Если да, то доказать сможете что в ентой как Вы удачно выразились

бульварной газетенки, которой руководит такой знатный говномет, как Вадик Долганов

написана ересь или заданы "неправильные" вопросы?
Таки давайте обсудим...
Опаньки, хотя нет. Я Вас процитировал, а это есть явное нарушение.
Блин, а как же теперь быть?
Упс... Я в озадачке. Может Вы подскажите, как теперь быть? Да.......
Может кто нить подскажет мудрую мысль?
И кстати, действительно, у меня есть, любимые российские журналисты...
Ой, мама, я опять Вас процитировал.... Ёпрст...
Мне стыдно... Грустно.... Печально....

ЗЫ ЗЫ А Вы, сами, кстати, за "свободную от любых военных блоков Украину" или за внеблоковую в составе НАТО ?

[Mr.Glum]

ЗЫ ЗЫ А Вы, сами, кстати, за "свободную от любых военных блоков Украину" или за внеблоковую в составе НАТО ?

Я уже говорил, что я не за НАТО и не за нейтралитет, и уж тем более, не за какой-либо военный блок с нынешней РФ...
За 17 лет Украина, к сожалению, не смогла сформулировать четкий план по которому будет развиваться страна. Т.е. цели-то мы сформулировали, а понятные и согласованные пути достижения этих целей - нет. С некоторых пор у нас появилась программа действий. Назовите её как хотите: ПДЧ, "План Ющенко", план "Барбаросса" - абсолютно всё равно. Это некий набор рекомендаций и требований, который нам любезно предоставлен теми странами-партнерами, которые этот путь прошли. И ныне с полным правом именуются странами цивилизованными, развитыми, успешными, богатыми, благополучными и т.д., и т.п.
Так вот я за то, что бы Украина старательно и по возможности консолидировано эти требования и рекомендации выполняла.
Как будет называться та организация в которую мы вступим через ____ лет, будет ли вообще существовать такая организация как НАТО, будет ли в этой организации РФ (а если будет, то это будет означать, что РФ раньше Украины заслужила право называться цивилизованной, развитой, успешной, богатой, благополучной страной) - это мне совершенно по барабану. Я понимаю только одно: если мы успешно пройдём этот путь, то при любом будущем раскладе в мировой политике и экономике мы сможем быть равными среди равных. Щас тоже кое-что уже можем, но не всегда и не везде. Но хотим. Пока хотим. И я не вижу никаких причин, по которым РФ могла бы быть против. Вы знаете такие причины?

[zmey2008]

Я не хочу вас расстраивать, но тему вхождения Украины в состав РФ можно не подымать.Ибо
1. Чухня. Потому что...
2. ... РФ - категорически против. Так как она имеет План стратегического развития и в ней нет места нонешней краине в составе РФ.

Куда вступать, Украина конечно же решит и вступит(когда её это позволят). Я в этом уверен. Потому что самостоятельной она не может быть.
И это понимает политэлита Украины, начиная с Кравчука.
Ибо только "сырые" современные государства стремятся под крыло НАТО и ЕС.
Сильные, почему то не стремятся. Таким образом, Украина (если) станет сильной, то автоматом отпадает надобность участия и состояния в каком то военном блоке.
А если так и останется, вечно ноющей, так и будет стремится залезть хоть кому то под крылышко. А уж под кого лечь, вот это зависеть будет ТОЛЬКО от полит и финансовой элиты, то бишь власть предержащих.
Вы не согласны?

[Команданте]

Karos, вам не надоело? Когда же вы наконец-то найдете стенку покрепче и убъетесь об нее?

[carrotik]

... - "Василь Иваныч, а ты вот скажи ... Ты за коммунистов аль за большевиков?
... = " ... Я за Интернационал!!! ... " (с)


ЗЫ: У меня у одного первая ассоциация с заголовком темы была "Вы за свободную любовь ...? " ???

[Stank]

Кто реально угрожает Украине,

Не вопрос. Я не вчера родился, чтоб не видеть угрозы со стороны Румынии с ихним кашише с паспортами, со стороны Угорщины в Закарпатье, со стороны Польши, которые спят и видят Львовскую и Волынскую области в составе "Велики Польски", ну и естессно со стороны РФ с теми же предъявами.

чтобы она нуждалась в военной поддержке чужих военных блоков?

Блок это конешно хорошо, но если честно, болльшой поклонник классики - "кажен сам за себя". Реально ни НАТО, ни какой-то там мифически возрожденный Варшавски договор не есть гарантия защиты от внешней агрессии. На бумаге нашу безопасность гарантируют США и РФ, на самом деле это фиговый листок, которым можно подтереться в случае серьезной угрозы. А уж в исполнение этого договора вообще не стоит верить.

Стать нейтральным и независимым государством не лучший ли вариант для народа Украины?

Давно пора стать нейтральными и не вступать ни в какие блоки. А еще лучше организовать свой. В конце концов есть еще Грузия, Молдова, Белорусь, Литва (которая хоть и в НАТО, но реально защита ее территории в лучшем случае тупой пиар, в худшем - ТВД)
Так что стоит на себя полагаться, потихонку наращивать военнукю мощь, милитаризировать экономику (иначе экономика будет не украинска вообще), ввести обязательное военное обучение всех, независимо от пола и прочей социохерни, ибо реально мы почти в кольце врагов.

[vch]

Первый вариант - затянуть пояса, и скинуться копеечкой на свою армию, кормить своих вояк и лелеять, всех иностранных вояк выгнать нах.
Второй вариант - продаваться подороже всем кто готов платить, арендуют русские землю в Крыму, хорошо, надо увеличить аренду и пусть стоят там хоть до 2050 года.
Рядом можно сдавать землю под базу америкосам или аргенитина какой нибудь, вобщем все кто готов платить, главное побольше платить!

[Oxigen]

буду краток......
ОГ/АМ

[Slim Shady]

Тут все ясно с темой... Голова-стена-просим

[Karos]

Карос,а вопрос "за" и "нейтралитет"- это о чем то разном?
(не ерничаю)

Имела ввиду создание нейтрального государства типа "восточной Швейцарии", интересной в финансовам отношении для многих, особенно восточных стран.

[Karos]

Млиять лозунги уродливые

Это не лозунги. Это вопросы.

[Karos]

Karos

При виборі: терпіти на своїй території військові бази інших країн і не входити в жодний блок та не мати ніякий подібних баз і скласти договір про військову взаємодопомогу вибір однозначно другий.

Если Вы имеете в виду РФ, то это лишь договор до 2017 года, который Украина вправе не продлить (к тому же за аренду хорошо платят). Других войсковых соединений по- моему нет на территории Украины. Или я ошибаюсь?

[Karos]

Karos, два вопроса:
1) РФ считает США и страны члены НАТО врагами. При этом и с США, и с остальными странами НАТО у РФ обильные, взаимовыгодные экономические, культурные и пр. отношения. Может есть смысл сначала стать врагом РФ шобы потом одновременно начать с ней дружить?
2) Если всё же РФ и НАТО решат повоевать, позволит ли нам нейтральный статус предложить участникам военного конфликта померятся силами где-нибудь в другом месте, в Белоруссии, например?

1) Врагами не считает. Считает опасными при определённых условиях.
Да, ваимотношения присутствуют, так почему бы Украине не иметь такие же взаимоотношения и не более?
2) Сомнительно, чтобы НАТО и РФ "захотели "повоевать". Ни одной из сторон это сейчас не выгодно. А чтобы Украину никто никогда не тронул, она должна стать финансовым бонзой восточной Европы, как Швейцария. Утопия? Не думаю. Просто надо перестать "рвать" каждому себе в карман и больше думать о своей стране. Хороший "менеджер" стране нужен!

[Mr.Glum]

Я не хочу вас расстраивать, но тему вхождения Украины в состав РФ можно не подымать.Ибо
1. Чухня. Потому что...
2. ... РФ - категорически против. Так как она имеет План стратегического развития и в ней нет места нонешней краине в составе РФ.

zmey, вот где я писал о вхождении Украины в состав РФ? шо за бред?
перечитайте ещё раз мой пост. я, возможно, не очень внятно выразился, но уж точно не в том смысле, который Вы придали моим словам... тщательнее, zmey...

[Karos]

Смерть Симону Боливару!

Вы стали лаконичны, сэр? Где же Ваши весомые "тирады" убеждаемости?

[Karos]

деццкий сад, право слово

Переходите в старшую группу...

[Karos]

Karos, вам не надоело? Когда же вы наконец-то найдете стенку покрепче и убъетесь об нее?

Ваша "любезность" меня не обижает...на "природу" не обижаются, что дано, то и осталось. А на грубость никогда не отвечу грубостью, иначе воспитана. А "надоест" мне тогда, когда почувствую, что желание к действительной самостийности страны, не только пустые слова, но и дела. А прении на форуме....., это как ящик, не нравится - отключись

[Mr.Glum]

1) Врагами не считает. Считает опасными при определённых условиях.
Да, ваимотношения присутствуют, так почему бы Украине не иметь такие же взаимоотношения и не более?
2) Сомнительно, чтобы НАТО и РФ "захотели "повоевать". Ни одной из сторон это сейчас не выгодно. А чтобы Украину никто никогда не тронул, она должна стать финансовым бонзой восточной Европы, как Швейцария. Утопия? Не думаю. Простонало перестать "рвать" каждому себе в карман и больше думать о своей стране. Хороший "менеджер" стране нужен!

1)

«Когда этот враждебный политический блок приближается к нашим границам, это в высшей степени тревожный сигнал», - сказал Рогозин.
Согласно расшифровке интервью, распространенной Би-би-си, российский постпред не постеснялся сравнить политиков стран НАТО с собаками.
«К сожалению, многие натовские политики смотрят на мир, я извиняюсь, как собаки. Собаки видят мир не в цвете, а черно-белым. Для нас НАТО - это враждебный политический блок, потому что вступление в НАТО для нас закрыто - они никогда нас туда не пригласят», - отметил Рогозин.

токо не говорите мне "Та хто такой Рогозин!"

2) захотят-не захотят - это такое дело... меня интересует как нейтральный статус в этом случае поможет Украине.

PS. Офшор. токо офшор.