Стало ли жить в Украине за последние 3 года лучше?

[Denys_Lancer]

Гость, стройки ведутся строго локально. Посмотрите много ли построено например в таких пригородах как Таромское, Подгороднее, Самаровка?

[Оушен]

Denys_Lancer, мой дом на ксеньевке

[европейская штучка]

Индикатор - это то, что количество людей с детскими колясками на улицах города значительно выросло.

Не исключаю, что это показательно для Украины, хотя здесь совсем другая тенденция: состоятельные люди не торопятся обрастать семьей и детьми.

А грязь - ну так бомжи и в Германии есть, к моему благосостоянию они отношения не имеют.

Германские бомжи, разумеется, нет. А вот бомжи на улицах вашего родного города - пусть косвенно, но имеют. Жаль, что этого еще очень многие не осознают.

[Vedma]

европейская штучка, Я знаю лично 2-х бомжих. Правда у них на Игрене 2 дома, но все равно они бомжихи.
Пока мать была жива, дома были нормальными, участки тоже, а они уже тогда бродили. Потом мать умерла, они все реже там появлялись, пока вообще не перебрались жить в центр. Знаю, что появляются в этих домах только зимой, приводят с собой таких же, спившихся и опустившихся.
Я считаю, что такую жизнь, каждый выбирает сам. Что мало у нас просящих и не старушек. Есть категория людей, для которых это лучший образ жизни. И самое главное, что они есть везде, во всех странах мира.
Когда мы смотрим американские фильмы, кажется, что все супер и живут все отлично. Когда я смотрю Энимал Планет, оказывается у них полно мест и жителей, которые ни чем от нашего Амура не отличаются.

[европейская штучка]

Vedma, не спорю, бомжи есть везде. И я знаю бомжей, "для которых это лучший образ жизни", а также людей, кто не спился и не опустился, а просто тем самым высказывает свой протест обществу и уходит от условностей "цивилизации". Для них даже термин есть в немецком - Aussteiger. Тем не менее, большинство людей, живущих на улице, делают это не из удовольствия или по убеждению, а по горькой необходимости. Мне кажется, благосостояние общества определяется не количеством богатых и здоровых, а бедных и больных, а также безработных и социально незащищенных.
А что касается Америки, то ее и Европу разделяет не только Атлантический океан, но и океан различий в сознании.

[Vedma]

европейская штучка, Со всем согласна, кроме этого...

Тем не менее, большинство людей, живущих на улице, делают это не из удовольствия или по убеждению, а по горькой необходимости

Разве можно утверждать это? Мне кажется, чтоюы такое говорить нужны исследования о том, по каким причинам люди оказываются на улице и в какой мере приложили к этому свою руку.

[европейская штучка]

европейская штучка, Со всем согласна, кроме этого...

Тем не менее, большинство людей, живущих на улице, делают это не из удовольствия или по убеждению, а по горькой необходимости

Разве можно утверждать это? Мне кажется, чтоюы такое говорить нужны исследования о том, по каким причинам люди оказываются на улице и в какой мере приложили к этому свою руку.

Предполагаю, что такие исследования есть, если учитывать количество людей социально ангажированных и с готовностью работающих в этой сфере. Мои утверждения основываются на опыте личного общения, а не только на той информации, которую можно получить из средств массовой информации, хотя последняя только подтверждает, что такой образ жизни скорее необходимость, чем удовольствие.

[Vedma]

европейская штучка, Может быть, может быть. Однако "необходимость" определяется человеком. Я мсхожу из того, что человек сам делает свою жизнь в большей степени.

[европейская штучка]

Я мсхожу из того, что человек сам делает свою жизнь в большей степени.

Vedma, я тоже. Но, к сожалению, (а может быть, и нет) не все так сильны. Есть еще и другие "составляющие" в жизни, как то: незнание, неопытность и те же самые пресловутые обстоятельства.
У ребенка, родившегося и выросшего в семье состоятельных и образованных родителей, шансов "сделать свою" жизнь изначально больше.

[Vedma]

европейская штучка,

У ребенка, родившегося и выросшего в семье состоятельных и образованных родителей, шансов "сделать свою" жизнь изначально больше

Это вне сомнений.

[Coriander]

Гость Местный, как экономистик скажу, что уровень жизни отражает совсем не количество новых строек-бабкомоек и (полу)легально вложенных бандитских капиталов, а национальный доход на душу населения и экономический рост в реальных (т.е. без учета инфляции) ценах.

Vedma, и про бомжей скажу,... что в Германии, например, бомжи - это, в основном, не те, кому негде жить, а те, кто хочет бродить (!), и государство дает каждому из них по 7 евро в день на карманные расходы плюс бесплатно кормит. И это при том, что в Г. самый тяжелый эконом. кризис со времен войны. Вы слышали когда-нибудь что-нибудь подобное,

[Vedma]

Kroshka.Rу, А Вы слышали когда-нибудь, что после 74 лет социализма (то есть абсолютного игнорирования всех экономических законов), через 13 лет уровень жизни стал бы таким же как после 200- лет капитализма?

[carmen]

А каким образом хаос, грязь, хамство относятся к уровню жизни?.

Человек с достатком не будет выкручивать лампочкм в подъезде и воровать крышки от люка.

Судить по грязным подьездам или неосвещенным дорогам не нужно - государственное никто не будет за
свой счет восстанавливать.

Так о том и речь, что у государства нет денег, чтобы восстановить разбитые дороги, коммуникации, здания. Уровень жизни определяется не только достатком отдельных членов общества.

За 3 года восстановить все невозможно.

[Bartlbe]

Я с Вас балдею...разговор на уровне ...А ты, а сам, а у тебя!!! При чем тут это????

Я с Вас тоже балдею, все познается в сравнении. Причем сравнивать начали Вы

[Skorpion]

carmen, а что восстанавливают только три года??? А кучма говорит, что он дольше восстанавливает... и все почти восстановил уже За последние три года подъездная дорога внутри нашего двора пришла в совершеннейший упадок!!! А попробуйте проехать на машине в Таромское!!! И горячую воду последние два года дают только по выходным!!! Я уже не говорю о низком напряжении в сети, при котором СВЧ и водонагреватель совершенно бесполезны!!! Что при этом дает ЛИЧНЫЙ ДОСТАТОК??? Если ты платишь за НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ УСЛУГИ и не защищен законодательно от произвола... КОГО??? Если ты при ОТСУТСТВИИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ И НАЛИЧИИ ВОДОНАГРЕВАТЕЛЯ (оплата за эл/энергию, и не маленькая!) платишь ПОВЫШЕННЫЙ ТАРИФ ЗА ГАЗ (считается, что ты на газе греешь воду)??? Если платишь за тонны воды, которые вытекают в подвалах??? Только не надо объяснять мне про установку счетчиков, важен сам факт обдираловки... Можно быть миллионером и установить себе свой ветрогенератор, водонагреватель, газовый котел и тд и ни от кого не зависеть... а можно на государственном уровне сделать так, чтобы людям было хорошо - примеры в Европе есть, Америки открывать не нада!!!

[Aphelion]

Я стал жить лучше.

[Coriander]

Kroshka.Rу, А Вы слышали когда-нибудь, что после 74 лет социализма (то есть абсолютного игнорирования всех экономических законов), через 13 лет уровень жизни стал бы таким же как после 200- лет капитализма?

Vedma, тут Вы правы. Ждем.

[alex_volt]

Только не надо объяснять мне про установку счетчиков, важен сам факт обдираловки... Можно быть миллионером и установить себе свой ветрогенератор, водонагреватель, газовый котел и тд и ни от кого не зависеть... а можно на государственном уровне сделать так, чтобы людям было хорошо - примеры в Европе есть, Америки открывать не нада!!!

счетчики - это очень хорошо!
пора учиться считать Свое. и платить только за свое!

[Талисман]

Замечательный опрос. Из его результатов вытекает интересный впрос -
если подавляющее большинство признаю, что жить стало лучше, почему же так хают государственную власть?

[BOD]

Талисман,
"их гипноз - это наш страх, наш страх - это их гипноз".
И вообще, думайте, что спрашиваете в конце концов!
Да лучше, но не всем. И что такое лучше?! Когда стало лучше, то хочется еще лучше.
Б.