Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 3 з 15 ПершаПерша 12345678910111213 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 288, показано з 41 по 60.

Тема: Христианская этика в Украине. Новый виток.

  1. #41
    Аватар для Людмила Лепешкина
    Реєстрація
    10 серпень 2004
    Звідки Ви
    г.Санкт-Петеребург
    Дописів
    16 134

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Это определяет не учитель, а методист на основании методических указаний Министерства образования.
    У нас это может быть учитель. Он может использовать учебники, методисту отводится рекомендательная и контролирующая роль - я рада, что к этому пришли.
    Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды

  2. #42
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від Глаха Переглянути допис
    Это единственная информация, которую предоставляли бы на этих уроках?
    Нет, еще будут приписывать достижения человечества - оптиме. "Мы вот <не убий> ввели, (правда не исполняли никогда)"
    Понимаете в чем дело, Нитай. Я конечно за светское государство и все такое, но таки не против факультативных занятий по христианской этике.
    Вы не против, закон против. Измените его, потом вводите.
    На территории Украины доминирующей религией завсегда было христианство.
    Вранье.
    И мне совершенно не улыбается, чтобы на мою землю пришел в виде доминирующей религии ислам, иудаизм или какие-нить "знающие истинное имя Бога"...
    Это невозможно. Вы же сами говорите, что тут уже корни. С каких пор государство защищает сильных от слабых?
    Ну это как то, если бы у нас все стали вегитирианцами и сало было признано вредным продуктом. Не хочу и все тут.
    Не хотите, я что возражаю?
    Если идти у вас на поводу, то можно так заиграться в толерантность и мнимую политкорректность, что это станет схожим с ситуацией в Америке.
    Разве я предлагаю делать мне привилегии?
    Хотят в Украине преподавать факультативом христианскую этику - пусть преподают. Хотят кропить святой водой первоклашек - нехай крапят.
    Законно. Пусть напишут в Конституции, что не права человека высшая ценность в Украине, а библия. До того - нефик.
    Вредного в этом я ничего не вижу.
    А я вижу. Я ведь никому не запрещаю кропить СВОИХ детей.
    И то, что христианство нуждно всячески поддерживать и пропогандировать в Украине - я поддерживаю. В противном случае на место христианства прийдет кто-то другой, ибо атеистичего общества у нас никогда не будет. Природа человека такова, что не будет.
    Атеистического не будет, будет плюрализм, будет реальный выбор, так пугающий сильноконформных людей, мечтающих быть "как все".
    Но если вам лично будут запрещать мирно молится своему богу или не захотят зарегестрировать вас, как некую религиозную организацию (без веских на то оснований) - я первая встану на вашу защиту.
    То есть право рассказывать детям, что я "опасный тоталитарный сектант", за православными Вы признаете?
    Вот скажите, а сколько родителей в вашем классе вас поддерживает?
    Ни одного.

  3. #43
    Аватар для Людмила Лепешкина
    Реєстрація
    10 серпень 2004
    Звідки Ви
    г.Санкт-Петеребург
    Дописів
    16 134

    Типово

    *Вы не против, закон против. Измените его, потом вводите.*
    Вообще-то факультативные - это по желанию, а закон не может ограничивать желания в познании. Тут вы не правы.

    А тут лжете
    *Ни одного* - первый пост свой почитайте.
    Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды

  4. #44
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Вы не против, закон против. Измените его, потом вводите.
    Привидите мне закон, который запрещает изучать ту или иную религию...
    Вранье.
    А доказать?
    Это невозможно. Вы же сами говорите, что тут уже корни. С каких пор государство защищает сильных от слабых?
    Сами себе противоречите? То вранье, а то корни... И тут дело не в защите, а в озране территории.
    Не хотите, я что возражаю?
    Еще как возражаете...
    Разве я предлагаю делать мне привилегии?
    Пока нет, но в будущем весьма возможно... На данный момент, вы сидите в море (не желая из него вылазить) и говорите о вреде соленой воды...
    Пусть напишут в Конституции, что не права человека высшая ценность в Украине, а библия
    Я и мой ребенок имеем право на свободное вероисповедание. Так? Так. А значит я имею право проводить те обряды, которые предпологает моя религия. Простите, чьи права нарушает окрапление святой водой? А если вы будите запрещать мне и моим детям проводить это обряд - вы нарушаете мои права.
    А я вижу. Я ведь никому не запрещаю кропить СВОИХ детей.
    Ну так и ваших насильно то никто не крапит. Я так думаю, чтоб большиснтво детишек в вашем классе крещеныеи их родители не против освящения. Я угадала? А если против несколько человек, так они имеют полное право не принимать участие в обряде.
    Атеистического не будет, будет плюрализм, будет реальный выбор, так пугающий сильноконформных людей, мечтающих быть "как все".
    А сейчас, что? Не диктат? Вас притесняют? Вам что-тог запрещают?
    То есть право рассказывать детям, что я "опасный тоталитарный сектант", за православными Вы признаете?
    Я бы своему ребенку хапретила общатся с вашим ребенком, по причине вашей агресивности. Вы слишком агресивны - это не есть гуд. От рождения вы такой, или вас вера таковым сделала - не берусь судить. Но от таких как вы стараюст держатся подальше.
    Ни одного.
    Демократия эт что? Власть большинства, при защите прав меньшенства... О чем мы говорим тогда? Вас не устраивает строй?
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  5. #45
    Аватар для Людмила Лепешкина
    Реєстрація
    10 серпень 2004
    Звідки Ви
    г.Санкт-Петеребург
    Дописів
    16 134

    Типово

    Глаха...вы это....*Вас не устраивает строй?*...аж мурашки пошли.....
    Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды

  6. #46
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Глаха...вы это....*Вас не устраивает строй?*...аж мурашки пошли.....
    Ай бросте, для свержения строя Нитай слишком нудный
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  7. #47
    Аватар для Людмила Лепешкина
    Реєстрація
    10 серпень 2004
    Звідки Ви
    г.Санкт-Петеребург
    Дописів
    16 134

    Типово

    Цитата Допис від Глаха Переглянути допис
    Ай бросте, для свержения строя Нитай слишком нудный
    Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды

  8. #48
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Людмила Лепешкина Переглянути допис
    У нас это может быть учитель. Он может использовать учебники, методисту отводится рекомендательная и контролирующая роль - я рада, что к этому пришли.
    Учитывая уровень подготовки учителей, это не самый лучший вариант...
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  9. #49
    Аватар для Людмила Лепешкина
    Реєстрація
    10 серпень 2004
    Звідки Ви
    г.Санкт-Петеребург
    Дописів
    16 134

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Учитывая уровень подготовки учителей, это не самый лучший вариант...
    Вот не надо. Он лучше, чем уровень методистов, которые учеников только на бумаге видели.
    Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды

  10. #50
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від Глаха Переглянути допис
    Привидите мне закон, который запрещает изучать ту или иную религию...
    Закон "Об образовании"
    Стаття 9. Навчальні заклади і церква (релігійні організації)

    Навчальні заклади в Україні незалежно від форм власності
    відокремлені від церкви (релігійних організацій), мають світський
    характер, крім навчальних закладів, заснованих релігійними
    організаціями.
    Закон "Про свободу совісті та релігійні організації "
    Стаття 3. Право на свободу совісті
    Ніхто не може встановлювати обов'язкових переконань і
    світогляду. Не допускається будь-яке примушування при визначенні
    громадянином свого ставлення до релігії, до сповідання або відмови
    від сповідання релігії, до участі або неучасті в богослужіннях,
    релігійних обрядах і церемоніях, навчання релігії.
    Батьки або особи, які їх замінюють, за взаємною згодою мають
    право виховувати своїх дітей відповідно до своїх власних
    переконань та ставлення до релігії.
    Стаття 5. Відокремлення церкви (релігійних організацій)
    від держави
    Церква (релігійні організації) в Україні відокремлена від
    держави.
    Держава захищає права і законні інтереси релігійних
    організацій; сприяє встановленню відносин взаємної релігійної і
    світоглядної терпимості й поваги між громадянами, які сповідують
    релігію або не сповідують її, між віруючими різних віросповідань
    та їх релігійними організаціями; бере до відома і поважає традиції
    та внутрішні настанови релігійних організацій, якщо вони не
    суперечать чинному законодавству.
    Держава не втручається у здійснювану в межах закону
    діяльність релігійних організацій, не фінансує діяльність
    будь-яких організацій, створених за ознакою ставлення до релігії.
    Усі релігії, віросповідання та релігійні організації є
    рівними перед законом. Встановлення будь-яких переваг або обмежень
    однієї релігії, віросповідання чи релігійної організації щодо
    інших не допускається.
    Релігійна організація не повинна втручатися у діяльність
    інших релігійних організацій, в будь-якій формі проповідувати
    ворожнечу, нетерпимість до невіруючих і віруючих інших
    віросповідань.
    Стаття 6. Відокремлення школи від церкви (релігійних
    організацій)
    Державна система освіти в Україні відокремлена від церкви
    (релігійних організацій), має світський характер.
    Викладачі релігійних віровчень і релігійні проповідники
    зобов'язані виховувати своїх слухачів у дусі терпимості і поваги
    до громадян, які не сповідують релігії, та до віруючих інших
    віросповідань.
    Г: На территории Украины доминирующей религией завсегда было христианство.
    Н: Вранье.
    Г:А доказать?
    Христианству 2000 лет, на этой земле 1000, а самой земле, даже по биллейским данным - 5000.

    Сами себе противоречите? То вранье, а то корни... И тут дело не в защите, а в озране территории.
    Государство охраняет свою территорию от своих граждан, сделавших свой религиозный выбор не в пользу большинсва?
    Еще как возражаете...
    Против того, чтобы Вы не хотели - не возражаю. Можете продолжать не хотеть, но выполнять законы.

    Пока нет, но в будущем весьма возможно... На данный момент, вы сидите в море (не желая из него вылазить) и говорите о вреде соленой воды...
    Это очередное предложение иммигрировать?

    Я и мой ребенок имеем право на свободное вероисповедание. Так? Так. А значит я имею право проводить те обряды, которые предполагает моя религия.
    Дома, в церкви, но не на общем празднике, посвященному Дню знаний.
    Простите, чьи права нарушает окрапление святой водой?
    Проведение обрядов над моим ребенком без моего разрешения я считаю оскорбительным и противозаконным, так как
    Батьки або особи, які їх замінюють, за взаємною згодою мають
    право виховувати своїх дітей відповідно до своїх власних
    переконань та ставлення до релігії.
    Не допускається будь-яке примушування при визначенні
    громадянином свого ставлення до релігії, до сповідання або відмови
    від сповідання релігії, до участі або неучасті в богослужіннях,
    релігійних обрядах і церемоніях, навчання релігії.
    Закон "Про свободу совісті та релігійні організації " Статья 3

    А если вы будите запрещать мне и моим детям проводить это обряд - вы нарушаете мои права.
    Не буду запрещать - дома и в церкви.
    Ну так и ваших насильно то никто не крапит. Я так думаю, чтоб большиснтво детишек в вашем классе крещеные и их родители не против освящения. Я угадала? А если против несколько человек, так они имеют полное право не принимать участие в обряде.
    То есть у всех детей день знаний, а я своего увести должен, потому как вам попа привести приспичило? Это дискриминация, и пропаганда такой дискриминации проходит по той же статье, что и пропаганда расизма и нацизма.
    Вас не устраивает строй?
    Меня не устраивает невыполнение законов.
    Востаннє редагував Nitay: 31.10.2007 о 09:24

  11. #51
    Аватар для Catafly
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    6 419

    Типово

    Nitay, простите - Вы серьезно говорите о "Дне Знаний" как о празднике? И для Вас такую важную роль играет придет поп провести ритуал или нет?
    Вы так пишете как будто каждого ребенка заставляют давать клятву ...

    Безусловно, это Ваше дело и дело Вашей семьи - но посмотрите на ситуацию с точки зрения ребенка - да ему вообще глубоко все равно, что просиходит на линейке в так называемый День Знаний - детям главное увидется-пообщаться
    а Вы
    своим неприятием православия как такового
    возводите факт прихода попа в школу
    до ранга ПРОБЛЕМЫ

    кончено, если других проблем нет - почему бы и нет, собственно,
    carpe diem

  12. #52
    Аватар для Wadim
    Реєстрація
    10 листопад 2005
    Звідки Ви
    Готэм-сити
    Дописів
    20 779

    Типово

    Кстати, я тоже против всяческих религиозных обрядов на школьной линейке...
    Это неуместно и по сути фарс...
    И то что церковники идут на это не делает им чести, а всего лишь показывает неразборчивость в средствах популяризовать свою религию...
    I'm not a man of too many faces
    The mask I wear is one

  13. #53
    Аватар для Wadim
    Реєстрація
    10 листопад 2005
    Звідки Ви
    Готэм-сити
    Дописів
    20 779

    Типово

    но посмотрите на ситуацию с точки зрения ребенка - да ему вообще глубоко все равно, что просиходит на линейке в так называемый День Знаний - детям главное увидется-пообщаться
    Catafly, а если там начнут стриптиз показывать? Детям ведь глубоко все равно?..
    И тем более если детям глубоко все равно, то зачем этот обряд нужен?
    I'm not a man of too many faces
    The mask I wear is one

  14. #54
    Аватар для Benedictus
    Реєстрація
    27 липень 2007
    Дописів
    11 632

    Типово

    Цитата Допис від Midian Переглянути допис
    Несмотря на всю мою любовь к православию, труды таких деятелей как Дворкин и Кураев надо вводить в обучение хрисианской этике после 35 лет.
    Я с Двокиным переписывался по е-мэйлу, указывал ему на несуразности в его лекциях (несоответсвие Библии). Он меня обхаял, назвал "придурком" и "сектантом", но так и не смог опровергнуть моих доводов.

    Чемодан-вокзал-Расея...
    Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.

  15. #55

    Реєстрація
    06 березень 2007
    Дописів
    1 494

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Кстати, я тоже против всяческих религиозных обрядов на школьной линейке...
    Это неуместно и по сути фарс...
    И то что церковники идут на это не делает им чести, а всего лишь показывает неразборчивость в средствах популяризовать свою религию...
    да-да-да!

    пусть батюшки благословляют в церковно-приходских школах...

  16. #56
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Nitay
    Вот читаю я вас, читаю и по поводу свтекости учебных заведений... А может того, уберем востковедов? Уберем тех, кто изучает религии и другие культуры, египтологов, например... А? А то как-то не по светски получается, богов там всяких изучать, традиции и обряды...
    Государство охраняет свою территорию от своих граждан, сделавших свой религиозный выбор не в пользу большинсва?
    Не асилила... Вас и вашего ребенка уже изолировали?
    Не буду запрещать - дома и в церкви.
    Извините, но вы наверное плохо занкомы с нашими обрядами. По моей вере всякое начало нужно освячивать, брать благословение и всякое такое... И делать я это имею право там, где мне заблагорассудится. Помню у нас в гимназии один парень принял мусульманство. Дык прям посредине урока выходил, стелил коврик и молился в коридоре. Так принято, согласно его религии и он имеет на это полное право. В стенах школы или не не стенах - это его дело.
    Проведение обрядов над моим ребенком без моего разрешения я считаю оскорбительным и противозаконным, так как
    Вашего ребенка ловили по школьному двору и силой окунали в святую воду? Тогда в милицию. Это хулиганство и насилие.
    То есть у всех детей день знаний, а я своего увести должен, потому как вам попа привести приспичило?
    Зачем уводить? А просто объяснить ребенку, что это другая религия, отвести его в сторону на время обряда, не?
    Это дискриминация, и пропаганда такой дискриминации
    Да нет, дорогой, это вы занимаетесь дискриминацией и препятсвуете свободе вероисповелдания. Вы запрещаете проводить обряды, принятые у христиан. Кстати. а вот представте, что 50% учеников, соблюдают христианские традиции и по ним, перед началом учебы следует произнести специальную молитву. По вашему, ученик имеет на это право или он должен побежать домой, помолится, а потом вернутся, дабы не оскбить вас и вашего ребенка?
    Catafly, а если там начнут стриптиз показывать? Детям ведь глубоко все равно?..
    Вы сравниваете стриптиз с оскраплением детей святой водой? Мило...
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  17. #57
    Аватар для Catafly
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    6 419

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Catafly, а если там начнут стриптиз показывать? Детям ведь глубоко все равно?..
    И тем более если детям глубоко все равно, то зачем этот обряд нужен?
    вот когда начнут показывать стриптиз - я с Вами пообщаюсь на эту тему , а пока это из разряда "если бы - да кабы"

    детям действительно глубоко все равно - им любой официоз
    будь то поп с кадилом
    или представитель районо с микрофоном
    совершенно чужд и не нужен

    все эти ритуальный танцы-пляски устраивают для себя и ради себя взрослый педколлектив
    carpe diem

  18. #58
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Catafly, а если там начнут стриптиз показывать? Детям ведь глубоко все равно?..
    Отнюдь! Стриптиз дети воспримут с удовольствием!
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  19. #59
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Я с Двокиным переписывался по е-мэйлу, указывал ему на несуразности в его лекциях (несоответсвие Библии). Он меня обхаял, назвал "придурком" и "сектантом", но так и не смог опровергнуть моих доводов.
    У вас есть возмождность привести переписку и поручится, что там нет исправлений в ту, или иную сторону? Нет... Ну так и не занимайтесь словоблудием. Я часто читаю переписки в форумах протестантов, сектантов и православных. В 80% протестанты и сектанты ведут себя агресивно и не адекватно, и их заципивает порой в середине диалога. А когда их просят что-то обсновать - они начинают постить киллометрами отрывки из Библии и совершенно не в тему.
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  20. #60
    Аватар для Catafly
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    6 419

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Отнюдь! Стриптиз дети воспримут с удовольствием!
    тогда младшим школьникам - клоунов и кукольный театр
    carpe diem

Сторінка 3 з 15 ПершаПерша 12345678910111213 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті