Голодомор и веселые ребята

[Vedma]

Prokurat (старший), Это теория маньяка, который изнасиловал в подворотне девушку и сказал, что она сама виновата, что одеола короткую юбку

[Prokurat (старший)]

Vedma,

Prokurat (старший), Это теория маньяка, который изнасиловал в подворотне девушку и сказал, что она сама виновата, что одеола короткую юбку

Ты что намекаешь, что Диктатор придерживается теории маньяка? Украина изнасилованная девушка и сама виновата? Не может этого быть, жена короля (Диктатор) вне подозрений.

[Vedma]

Prokurat (старший), Я не намекаю, Диктатор это прямо говорит, что Украина сама виновата в том, что ее насилует кто попало

[Prokurat (старший)]

Vedma, Диктатор задним числом такой умный. Когда изнасиловали, то назад не вернешь.

Что нам сейчас делать? Я срочно подтягиваюсь в СМАК, может Диктатор подойдет и раздаст всем участникам сопротивления инструкции

[Vedma]

Prokurat (старший),

[Володимирович]

Vedma, Prokurat (старший), конструктивність настрою надихає.

Так, я не просто переконаний, а знаю, що поведінка кожного народу має характерні групові ознаки. Ці ознаки можна віднести до Юнгівського "колективного несвідомого".

"Колективне несвідоме" українців містить у собі програму "поведінки жертви". Сподіваюсь мені не треба доводити, що поведінка є відображенням ролі, яку в силу тих чи інших обставин виконує або окрема людина, або їх спільнота. Так от ви візьміть українську народну творчість - суцільна жертовність. Якби Тарас Григорович менше оспівував "лиху долю", то він за жодних умов не став би національним пророком.

Так от, у ХХ столітті "поведінка жертви" означала (як правило) не експлуатацію, як раніше, а повне винищення. Внаслідок цього відсоток "жертв" серед українців трохи зменшився за рахунок збільшення відсотку "манкуртів". Вирішальними факторами стали приєднання Західних Українців (колективне підсвідоме яких мало багато спільного з польською шляхетницькою психологією), а головне - заселенням росіян в УРСР.

Завдяки вищеозначеним факторам станом на 1991 рік в Україні утворилась агресивна психологічна програма, відома нам під назвою "кучмізм". По суті, коли українці поводитись як жертва у 1991-1994 році, "кучмісти" підібралу владу, яка валялась під ногами, і утворили специфічний режим, який дозволяв "жертвам" залишатись жертвами, а "хижакам" - хижаками.

Одне тільки недотумкали. "Жертви" ні за яких умов не повинні були отримувати владу. Вона для них є джерелом дискомфорту (самі подумайте, як можна удавати з себе жертву, маючи владу). І тут слід зауважити на один історичний факт. "Майдан" мав бути принесений у жертву, для того він і зібрався. Жертву не прийняли, звідти тягнеться нудна, як зубний біль, політична криза в Україні. Звідси й історичний вирок "кучмізму" як неповноцінній системі.

Тут я роблю перехід.

Чому українці не могли утворити державу на протязі століть? Тому що жертви ніколи не підкоряться жертвам.

Далі. Що робити?

Вже сказано: почати з себе. Припинити розглядати українців, як жертву тих чи інших агресивних дій у минулому чи у сьогоденні. Це не так просто видалити з свідомості, але значно важливішим є викорінення уявлення "українці-жертви" з підсвідомості.

Нарешті треба припинити співати жалісних пісень про гірку українську долю. Давно пора придумати іншу долю для українців та оспівувати її.

Що стосується "колективного несвідомого" українців, практична порада неодноразово висловлена: необхідним є створення організації, яка б не тільки зформулювала нову національну ідею для українців, а ще й перекодувала їх групову психологію.

Оскільки я до такої організації належу, висловлю декілька практичних спостережень.

Перше та головне: українці хоч і з великими сумнівами, але погоджуються на перекодування. Власне кажучи, вступ до партії не був би вимогою перекодування, якби перекодовані українці поселялись у відокремлених комунах. Але виходить так, що на початковому етапі існування нової національної ідеї перекодовані повертаються у соціальне середовище, яке намагається їх реперекодувати.

З цього витікає друге: як захистити новий код? Я визнаю лише один спосіб його захисту: активне розповсюдження. Перекодовуючи інших, сам підтримуєш свій новий код. Перші перекодовані українці утворюють партію, як передовий загін, який володіє технологією перекодування та все більшою кількістю "контраргументів" для бажаючих залишитись жертвами.

Ось так, якщо коротенько.

Хіба що замість постскрипутму: ще задовго до перекодування мене підкумарювали крики згвалтованої України про те, що її згвалтували. Тому що така поведінка є найгарантованішим способом пережити нове гвалтування.

[Vedma]

Диктатор,

Колективне несвідоме" українців містить у собі програму

Я маю надію, якщо майбутня українська нація буде думати так як ти і я, то вже не буде "поведінки жертви". Бо я так розраховую, що мої нащадки вже будуть принаймні адекватні (А що до твоїх, то чекаємо )

Нарешті треба припинити співати жалісних пісень про гірку українську долю. Давно пора придумати іншу долю для українців та оспівувати її.

Що я і роблю з огляду історичного для своїх синів: Україна ФОРЕВА!! Ми - найліпші! (беру приклад з матусіної родини, з Польщі )

[Prokurat (старший)]

Диктатор, я не находжу звязку між перекодуванням свідомості жертви і розглядом ГЕНОЦИДУ через побічні факти. І те і те має право бути.

ЩО, доказ факту ГЕНОЦИДУ, не визнаний офіційною МОСКВОЮ, є ознакою жертви?

Я думаю, що навпаки, - змиритися з зухвалим відношенням Москви до ГЕНОЦИДУ, це і є поведінка жертви.

[Людмила Лепешкина]

Prokurat (старший), геноцид был всего советского народа, а не украинцев в отдельности - увы.

[Prokurat (старший)]

Людмила Лепешкина,

геноцид был всего советского народа, а не украинцев в отдельности - увы.

На территории бывшей Российской империи есть две истории: "История государства Российского" и "История народа".

В данном случае мы не говорим об истории чукотского народа и спаивании его огненой водой. Мы говорим об ИСТОРИИ УКРАИНСКОГО НАРОДА.

Наверняка каждый народ напишет свою собственную историю и упомянет период своего счастливого пребывания под сапогом Российской Империи, - особенно украинцы, грузины, чеченцы, "лица кавказской национальности" и таджики.

Кстати, в Москве, - слово ТАДЖИК нарицательное, это как бы получеловек. Эту информацию почерпнул на российских форумах.
______________________

Просмотрел мемуары Белого. Третий том его мемуаров "Меж двух революций", заканчивается событиям предшествущих Октябрьскому перевороту.

[Людмила Лепешкина]

Prokurat (старший), но тем не менее геноцида украинского народа (именно по признаку национальности) не было. Можно, конечно писать свою историю, так большевики делали - плохо кончили.

[A_5_5]

Людмила Лепешкина, вот диктатор и предлагает новую диктатуру. Одно ограничение влечет другое, одна крайность порождает другую. В СССР уже стал появлятся один народ - советский и этот путь был правильным. А сейчас процветают различные националисты, а народ хиреет. Вот мы и зацвели в незалежной, а дело в стране идет к диктатуре. Так что полный букет национал-дерьмократии у нас еще впереди Прислухайтесь к призывам различных Диктаторов и вы станете на тот путь диктатуры, который история забывает.

[Prokurat (старший)]

Людмила Лепешкина,

геноцид был всего советского народа, а не украинцев в отдельности

Может быть и блокады Ленинграда не было? а была блокада всего советского народа?

На фоне общего "геноцида", геноцид украинского народа выглядит чудовищным.

Я не припомню такого феномена в истории, когда государство целенапрвленно истребляло только собственный народ. В таком случае и Холокоста не было.

НЕ БЫЛО ХОЛОКОСТА, НЕ БЫЛО ГЕНОЦИДА АРМЯН, НЕ БЫЛО ГЕНОЦИДА УКРАИНЦЕВ.

[Людмила Лепешкина]

Prokurat (старший), блокада была Ленинграда - именноэтот город был в окружении. А вот конкрено украинского народа геноцида не было - был геноцид всех советских народов. Ну нет ни одного документального подтверждения, что голодомор был направлен именно на уничтожение украицев. Не по национальному признаку проводился - увы.

[Vedma]

Prokurat (старший), Когда Пирожкова ЖРАЛА душистый хлеб и шашлыки в Украине люди ели своих детей. Наверное, геноцид всего советского народа был какой-то избирательный, тут пушистым хлебом морим голодом, а тут - вынуждаем заниматься каннибализмом.

[Людмила Лепешкина]

Vedma, странно, но украинские крассные комиссары не ели людей. а ели ото таки душистый хлеб. И во время голодомора все до последнего у моей бабушки вытрусил не пришлый московит, свой земляк Степан и рядом все были земляки. Это так для сведения.

[Wadim]

Это теория маньяка, который изнасиловал в подворотне девушку и сказал, что она сама виновата, что одеола короткую юбку

Vedma, но если девушку все насилуют и насилуют, то может все-таки есть повод задуматься? Может действительно не по тем местам она в короткой юбке шастает?

[Vedma]

Wadim, Это уже называется по-другому, но не насилием

[neznayka]

Революцию замышляют - романтики
Воплошают - фанатики
А пользуются ее плодами - подонки...
(Бисмарк)

[A_5_5]

Людмила Лепешкина,

во время голодомора все до последнего у моей бабушки вытрусил не пришлый московит, свой земляк Степан и рядом все были земляки

Это и есть украинский народ, создатель собственного голодомора Но как в этом признатся?