Как я оформлял земельный участок в Днепропетровске

[Nat]

в главе II "Логической структуры" написано :
"Обмінний файл створюється у вигляді файлу формату XML у кодуванні Unicode (UTF-8 )". (с)

Сори, не дочитала. На самом деле этот формат введен с февраля 2010 года. И до сих пор нету с ним порядка. Зато отработаны схемы "честного отбора денег". Более того, людей, которые в свое время оплачивали ИН4, вынудили оплачивать и "хмель"...
Но "честный отъем денег" в земельной сфере происходит не только на уровне желающих оформить землю. Это происходит и на уровне желающих эту работу выполнять - хочешь работать - плати по тарифу... В общем, грустно у нас с землей все... все идет в какой-то тупик...

[Loona]

да, грустно...

[Яблонька]

да, грустно...

не то слово.
И никак не изменить?

[Nat]

не то слово.
И никак не изменить?

Ну развишо всю "верхушку" разом "Расстрелять!" © товарищ Сталин

Переть против системы, то же самое, что воевать с ветряными мельницами... Грустную историю Дон Кихота все помнят ведь?...

[makar-makar]

Опубликовано

Я смотрю пошло продолжение на другом сайте. Может и к лучшему. Больше людей будут читать и думать, как изменить ситуацию в стране.

[АЦТЕК]

Ну развишо всю "верхушку" разом "Расстрелять!" © товарищ Сталин

Переть против системы, то же самое, что воевать с ветряными мельницами... Грустную историю Дон Кихота все помнят ведь?...

Дон Кихот в составе школьной программы выполняет важную миссию в подготовке покорных батраков-чтобы не столько показать, что против системы не попрёшь-сколько отвлечь внимание на отсутствие альтернативы. А она есть!

[Nat]

Дон Кихот в составе школьной программы выполняет важную миссию в подготовке покорных батраков-чтобы не столько показать, что против системы не попрёшь-сколько отвлечь внимание на отсутствие альтернативы. А она есть!

Ну расскажите свой удачный пример борьбы с системой в земельной сфере. Все послушают

[АЦТЕК]

Ну расскажите свой удачный пример борьбы с системой в земельной сфере. Все послушают

Удачных примеров борьбы с системой не существует. Систему может победить только другая система. Ошибка борящихся в том, что они много лет и на износ борятся с системой (безуспешно). А нужно всего лишь быть посредником между двумя системами. Вы же не станете всерьёз пытаться пальцем продавливать дырк в металле? Правильно, для этого есть электродрель (система механизмов). Нужно только уметь ею пользоваться.

[Nat]

Удачных примеров борьбы с системой не существует. Систему может победить только другая система. Ошибка борящихся в том, что они много лет и на износ борятся с системой (безуспешно). А нужно всего лишь быть посредником между двумя системами. Вы же не станете всерьёз пытаться пальцем продавливать дырк в металле? Правильно, для этого есть электродрель (система механизмов). Нужно только уметь ею пользоваться.

Ну так какой механизм надо применить?
У меня близкие родственники в этой системе работают и даже они не знают, как побороть все "палки", которые "вставляют в колеса" обычным гражданам при попытке получить госакт на землю. Система проста - не платишь, не имеешь результата. Понятно, что речь не об официальных платежах. И самое нехорошее, что даже когда платишь, не факт, что результат будет!!! ...

[АЦТЕК]

Ну так какой механизм надо применить?
У меня близкие родственники в этой системе работают и даже они не знают, как побороть все "палки", которые "вставляют в колеса" обычным гражданам при попытке получить госакт на землю. Система проста - не платишь, не имеешь результата. Понятно, что речь не об официальных платежах. И самое нехорошее, что даже когда платишь, не факт, что результат будет!!! ...

Большинство "палок", которые вставляют "в колёса гражданам"-это зачастую сама их (граждан) некомпетентность в нюансах того или иного вопроса. Они вынуждены принимать чужие правила игры-и поэтому всегда проигрывают. А чтобы навязать свою игру-нужно "курить" вопрос на достаточном уровне. Вывод-изучайте законодательство и не надейтесь на "услуги" системы. Тогда многое упростится.

[Nat]

Большинство "палок", которые вставляют "в колёса гражданам"-это зачастую сама их (граждан) некомпетентность в нюансах того или иного вопроса. Они вынуждены принимать чужие правила игры-и поэтому всегда проигрывают. А чтобы навязать свою игру-нужно "курить" вопрос на достаточном уровне. Вывод-изучайте законодательство и не надейтесь на "услуги" системы. Тогда многое упростится.

Вам говорят - люди, которые "в системе", не смотря на знание законодательства, ничего сделать не могут. А Вы о своем

[АЦТЕК]

Вам говорят - люди, которые "в системе", не смотря на знание законодательства, ничего сделать не могут. А Вы о своем

И Вы им верите? Они-часть системы, поэтому другого сказать и не могут. Ладно, не буду больше Вас шокировать

[romka1988]

Точно такая же история у бабушки жены, пытается ей получить участок уже 4 года, заплачено около 20000 грн. Таких как она там (Диевка-2) около 20 человек, которые группой ждут долгожданные участки, и все - бабушки пенсионного возраста, которые хотят для внуков получить землю... Сейчас по состоянию здоровья бабушка наша не в силах платить по 500 грн в месяц на всякие "экологии", "зеленстрои", поэтому начал я платить. И сижу теперь и думаю - земля то хоть будет выделена или лохотрон....

[Nat]

И Вы им верите? Они-часть системы, поэтому другого сказать и не могут. Ладно, не буду больше Вас шокировать

Ой да, я же подчеркнула - близкие люди, а не дяди-тети с улицы.

Если Вы еще верите, что можете что-то изменить, я за Вас рада. Не дай боже Вам столкнуться с этим в жизни.

[Loona]

Удачных примеров борьбы с системой не существует. Систему может победить только другая система. Ошибка борящихся в том, что они много лет и на износ борятся с системой (безуспешно). А нужно всего лишь быть посредником между двумя системами. Вы же не станете всерьёз пытаться пальцем продавливать дырк в металле? Правильно, для этого есть электродрель (система механизмов). Нужно только уметь ею пользоваться.

В теории все прекрасно - все зависит от самого человека и т.д.
А как на практике для обычного пересичного громадянына - что должно быть конкретной дрелью, которая решит его задачу?
Судя по Вашим словам, в выигрыше "между системами" будут только "решалы", которые - да, используют существующее положение вещей, более того - они на этом зарабатывают, и без Ваших советов. Гос. организации не выполняют своих обязанностей должным образом (тем более им вольготно в условиях идущей земельной реформы, когда достаточно сказать "нет" с объяснением, что они не получили внутренних распоряжений или обслуживающих программ из центра), человек отчаивается, потому что даже знание законов не дает ему прямой возможности повлиять на ситуацию, ну а "решалы", у которых все схвачено и отстегнуто - с удовольствием помогают, за несколько тысяч. Ну а оплачивает все, как всегда, конечный потребитель...
И что делать, если положение складывается такое - решение вопроса зависит от аппетитов, которые всегда растут?
Массовые жалобы граждан в прокуратуру, горячую линию по земельным вопросам, привлечение депутатов - помогут? Что значит - уметь пользоваться дрелью здесь?

[Ох-хо-хо]

Массовые жалобы граждан в прокуратуру, горячую линию по земельным вопросам, привлечение депутатов - помогут? Что значит - уметь пользоваться дрелью здесь?

А это кто-то пытался делать? Примеры есть?

[Nat]

А это кто-то пытался делать? Примеры есть?

Да постоянно пытаются. Некоторые отделы земресов только тем и занимаются, что отвечают на запросы прокуратуры. Только вот стопорят выдачу конечного документа обычно не земресы, а ДЗК, а с них - как с гуся вода.

Прокуратуре, как мне кажется, эти запросы пофигу, получили жалобу, собрали отписки - ответили. Часто ни о чем.

[синичка555]

Единственный вариант, как мне кажется - это массовое написание заявлений в областную администрацию и Кабинет Министров с требованием прекратить выплачивать заработные платы чиновникам, не выполняющим должностные обязанности и депутатам, препятствующим гражданам Украины пользоваться своими правами с последующим увольнением таковых без права занимать больше такие должности.

[Daishi]

О, кстати, а нет ли тут людей, кто порекомендует товарищей "пошустрить" по сабжу в Новике ?

[Nat]

Единственный вариант, как мне кажется - это массовое написание заявлений в областную администрацию и Кабинет Министров с требованием прекратить выплачивать заработные платы чиновникам, не выполняющим должностные обязанности и депутатам, препятствующим гражданам Украины пользоваться своими правами с последующим увольнением таковых без права занимать больше такие должности.

Для справки, ДЗК, который, собственно тормозит уже непосредственно выдачу госактов, не "чиновничья" организация, а просто хозрасчетное государственное предприятие. Банальный монополист.

А увольнять никого и не надо - люди сами уходят от почетного звания "госслужащий" (я про земагенство), при чем уходят в первую очередь специалисты, люди, которые что-то в этом деле смыслят. Знаю как уволили одного из "аксакалов" (начальника в районе), нашли миллион причин и вынудили человека писать "по собственному", хотя к работе его не придраться было. А причина гонения проста - не понес "в клюве"

А про "препятствование депутатов"... и как Вы докажете это "препятствование"?