Что не говорите, а Ян рулит

[unitedukraine]

Как приятно, когда люди реально оценивают ситуацию, а не видят Украину через оранжевые очки!

Конечно. Зачем бежать из концлагеря? Зачем бороться с рабством? Зачем противится Лорду?

Все вышеизложенное - это позиция за которую Лорда будут платить деньги. Она называется Рабской - неверие в себя и в возможность жить лучше.

Лучше получать свою миску баланды чем напрячся и подумать.

Вперед.
НеоЯнучар,

я реалист, а уродец Вы

Вы пессимист с рабскими настроениями. ТАкие как вы молча стоят в сторонке когда вершится несправедливость. Ведь насильники всегда будут - зачем заступаться за девушку? Еще и по собственной кепке получить можно...

[unitedukraine]

Crack,

А экономический и политический союз с Россией дал бы Украине мощный финансовый толчок.

Экономический и политический союз с Россией (это проходят в школе) у на ПОСЛЕДНИЕ 500 ЛЕТ. И все эти 500 лет мы В ЖОПЕ.

[seemann]

Экономический и политический союз с Россией (это проходят в школе) у на ПОСЛЕДНИЕ 500 ЛЕТ. И все эти 500 лет мы В ж-п.

как собственно и сама Россия, в смысле ее население...

[Crack]

Экономический и политический союз с Россией (это проходят в школе) у на ПОСЛЕДНИЕ 500 ЛЕТ. И все эти 500 лет мы В ж-п.

как собственно и сама Россия, в смысле ее население...

Ну всё, приехали
По поводу России, которая в ж-п:

средняя зарплата по России - 15 тыс. рублей (около 500$), средняя зарплата по Украине - 1100 грн. (около 200$). Я уже не говорю о пенсиях. Кстати там несколько миллионов украинцев работают, и чего это они там в ж-пе делают интересно?

[seemann]

Crack, Украинцы работают в Москве и на севере, туда и сами Русские с удовольствием подработать едут. Насчет зарплат - Тульская область, лесник, зарплата 600 рублей, прошлый год. Это из личного опыта. Как люди живут в русских деревнях лучше не вспоминать вообще... Не равняйтесь на Москву и мегаполисы.

[каратель]

Crack,
А вы умник, поезжайте в Россию и посмотрите на это "экономическое чудо"....только не в Москву, а куда нибудь километров за 200-300 от столицы. ПРОЗРЕЕТЕ.
Я не хочу сравнивать Россию и Украину, а то я вам сейчас быстро расскажу невеселую для вас историю о взорванных домах в Москве, о сотнях погибших детей в Беслане, о растрелянном из танков законноизбранном парламенте.
Вопрос в том, что мы украинцы - живем небогато, это факт, НО Россия с ее энергетическими выторгами на мировом рынке должна просто завалить своих сограждан благополучием -на этом фоне вы рассказываете о сравнении средних зарплатах....Абсолютно левоватенькая аналитика.ИМХО

[НеоЯнучар]

Как приятно, когда люди реально оценивают ситуацию, а не видят Украину через оранжевые очки!

Конечно. Зачем бежать из концлагеря? Зачем бороться с рабством? Зачем противится Лорду?

Все вышеизложенное - это позиция за которую Лорда будут платить деньги. Она называется Рабской - неверие в себя и в возможность жить лучше.

Лучше получать свою миску баланды чем напрячся и подумать.

Вперед.
НеоЯнучар,

я реалист, а уродец Вы

Вы пессимист с рабскими настроениями. ТАкие как вы молча стоят в сторонке когда вершится несправедливость. Ведь насильники всегда будут - зачем заступаться за девушку? Еще и по собственной кепке получить можно...

Вы говорите про рабство ?!
Хорошо, мы рабы россии, а будем рабы сша и ес.
Отличие ??
Не рабами (независимыми) мы не будем. Ляжем под когото.
Так лючше пусть нас имеют тот кто платит газом или еще чем
В случае с сша они нас будут только иметь, и сваливать нам всякое дерьмо, правда Ющу бабки конечно отвалят.

Я хочу жить не в рабстве, в нормальной стране, но я понимаю что в наша страна нормальной НЕБУДЕТ, при любой власти.
Приходится выбирать лучшее из худшего.

А крики "Мы не рабы!, Ганьба!, Свобода!, Чесни руки!" - хватит, уже наслушались на 10 лет вперед. Была маленикая надежда все изменить, но ющ все просрал.

[unitedukraine]

Crack,

средняя зарплата по России - 15 тыс. рублей (около 500$)

Источник! потому что это сказка. В москве - может быть, но не в России.

Кстати там несколько миллионов укаринцев работают, и чего это они там в ж-пе делают интересно?

Не "там", а в москве и питере в основном.

А вот эммиграция показывает отрицательное сальдо для россии - за этот год в украину эммигрировало столько же людей сколько за последние 10 лет, при чем большая часть из россии. (статистика по получившим гражданство).

Тульская область, лесник, зарплата 600 рублей, прошлый год.

Именно. Программист станков с ЧПМ в городе Ижевск (таких людей на весь завод человек 5ть) получает <200$, с задержкой з.п. на несколько месяцев. А уж остальные тысячи которые там работают.... (это тоже из личного опыта)

[unitedukraine]

НеоЯнучар,

Хорошо, мы рабы россии, а будем рабы сша и ес.

О Боже - как гнется польша под гнетом сша. Как голодают дети прибалтики. Это невозможно - выйдешь в вильнюсе - нищета сплош, ничщие бездомные - дети попрошайки сотнями на улицах.

Экономка в разрухе, работорговля девушки продаются за 2 доллара первому встречному...

Какой ужас....

Проснитесь е мое. Тот толстый дед в цилиндре с полосами и звездами, порождение пропаганды СССР - умер вместе с ней - с пропагандой - его никогда не было.

но я понимаю что в наша страна нормальной НЕБУДЕТ, при любой власти.

Нет слов. Вы живете в демократии, где можете голосвовать, можете выбирать президента и парламент можете свободно выражать свое мнение, не боясь быть аретованным и казненным.

А чтобы вы делали скажем в англии конца 19 века работая по 14 часов за мизер? Говорили что "свободными мы никогда не будем" и потому надо пахать а не бастовать? А что бы вы делали при крепосничестве? А при рабовладельческом строе? РАссказывали таким же рабам как вы про стабильную миску каши которую вам дают раз в день и потому надо рубить тросники не вякать, потому что какая разница на какого хозяина работать?

Это и есть рабская психология.

[Crack]

[quote="unitedukraine"]Crack,

средняя зарплата по России - 15 тыс. рублей (около 500$)

Источник! потому что это сказка. В москве - может быть, но не в России.

unitedukraine,
родной, 15 тыс. рублей именно по России, а не по Москве и Питеру. В москве за 30 тыс. рублей зарплата перевалила года 2-3 назад. И какие вам источники нужны? Заходите на московские/российские сайты с объявлениями о приёме на работу, вот вам и вся статистика

[seemann]

Ну у нас на сайтах тоже много работы по 400-600 баксов, а тем не менее большинство работает за 100-200. Это не показатель, сайты. На сайте нет зарплаты фрезеровщика на заводе.

[Crack]

Ну у нас на сайтах тоже много работы по 400-600 баксов, а тем не менее большинство работает за 100-200. Это не показатель, сайты. На сайте нет зарплаты фрезеровщика на заводе.

есть в инете зарплаты и на рабочие специальности. А ссылаюсь на сайты за неимением под рукой доказательств на бумаге или других носителях

[unitedukraine]

И какие вам источники нужны?

Принимается линк на статью в серьезном новостном дайджесте я-ля "корреспондент". Относительно среднего уровня украинских зарплат на том же корреспонденте сообщения есть.

Или откудау вас эта цифра? Сами опрос проводили?

Заходите на московские/российские сайты с объявлениями о приёме на работу, вот вам и вся статистика

Ууу как все запущено. А долю этих сайтов в рынке труда представить слабо? Или хотя бы подумать о проценте людей которые регулярно пользуются интернетом, и скореллировать на эту величину?

Дык вот - эти сайты - не показатель и рядом.

[alyak]

Средняя зарплата в украине - 896 грн . В РФ - 8962 рублей ( http://www.incom-invest.ru/stock_exc...ws/365520.html ) , на гривны это прибл 1523 грн . Не забываем что у нас рост состоялся в последний год на 40 % , т.е. это может еще аукнуться по курсам валют и результат удет не столь впечатляющий.

[unitedukraine]

alyak,

Вот эти цифры - похожи на правду.

[tatta]

НеоЯнучар,

Не рабами (независимыми) мы не будем. Ляжем под когото.
Так лючше пусть нас имеют тот кто платит газом или еще чем
Я хочу жить не в рабстве, в нормальной стране, но я понимаю что в наша страна нормальной НЕБУДЕТ, при любой власти.

о! наконец-то к 3й странице переписки чувак признался, что выбор свой делает как проститутка: ляжет под того кто больше заплатит; и окружающих агЕтирует за то-же. впрочем отчасти он прав - с такими, страна не будет нормальной никогда.
милый! плачу валютой и дороже чем РФ газом, снимай штаны - поворачивайся задом!

[НеоЯнучар]

НеоЯнучар,

Не рабами (независимыми) мы не будем. Ляжем под когото.
Так лючше пусть нас имеют тот кто платит газом или еще чем
Я хочу жить не в рабстве, в нормальной стране, но я понимаю что в наша страна нормальной НЕБУДЕТ, при любой власти.

о! наконец-то к 3й странице переписки чувак признался, что выбор свой делает как проститутка: ляжет под того кто больше заплатит; и окружающих агЕтирует за то-же. впрочем отчасти он прав - с такими, страна не будет нормальной никогда.
милый! плачу валютой и дороже чем РФ газом, снимай штаны - поворачивайся задом!

Иди на х.й даун.
Дали буде.

[unitedukraine]

http://ru.obkom.net.ua/news/2005-11-25/1425.shtml

Россия признала, что украинцы богатеют в четыре раза быстрее россиян. И без государственного русского языка

Доходы населения в этом году растут опережающими темпами, отрапортовал накануне глава министерства экономического развития России Герман Греф на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

«Несмотря на повышение инфляции, за октябрь доходы населения по сравнению с октябрем прошлого года выросли на 10,2%, а в целом за десять месяцев этого года - на 9,4%», - заявил Греф.

По итогам десяти месяцев 2005 года уровень инфляции в России составил 9,6%. По прогнозу Международного валютного фонда, инфляция в России значительно превышает первоначальные плановые параметры и в текущем году составит 12,8%, а в 2006 году - 10,7%. При этом рост российской экономики в 2005 году составит 5,5%, а в 2006 году - 5,3%.

Между тем в Украине с начала года доходы населения возросли на 43,1%, а номинальная среднемесячная зарплата - на 35,7%. При этом инфляция в Украине в октябре составила 0,9%, а в целом в январе-октябре текущего года потребительские цены возросли на 8,1%.

[seemann]

Иди на х.й даун.
Дали буде.

Читай "я не прав, возразить нечего, поэтому говорю следующее"

[alyak]

Россия признала, что украинцы богатеют в четыре раза быстрее россиян. И без государственного русского языка

Бред . Рост доходов возможен только при росте ВВП , а он стопорнулся. Все остальное - это перераспределение и отбеливание. Т.е. по другому - проедание средств. То что состоялось в этом году , такого больше не будет ибо это чистой воды политика.

Со временем все поймут что нужно с проеданием заканчивать . И вернут назад соотношение доходы_населения/инвестиции. Чтоб не обидеть и не отбирать доходы в номинале , плавно вырастут цены и доллар , собственно большую часть уже отобрали. И закончиться все тем с чего начали .

Но с другой стороны , мы 14 лет жили при одних подходах , надо дать хотя бы 5 лет ющенко чтоб посмотреть что будет дальше . За год , половина которого была потрачена на стояния на площадях этого не прочувствовать. Я так вспоминаю что кучма первые три года потратил только на формирование команды. И только из этой логики я буду голосовать за нашу украину.