Подарки московского правительства.

[Людмила Лепешкина]

Нет, я не против других религий, но... У нас в Питере есть мечеть (и не одна) и мусульманское кладбище, есть синагоги (и еврейские кладбища), есть костелы и т.д. Но вот против сект я выступаю категорически - хорошо, что у вас такой хороший опыт, а вот у меня совсем другой - когда люди уходили в секты и бросали семьи, имущество и т.д. Вытащить человека из секты также сложно, как вылечить от наркотиков. Вера - это другое - она всегда основывается на разуме человека и свободе выбора, в отличие от сект.

[скоро буду]

Nitay,

Обьясните, пожалуйста, разницу между образованием, воспитанием, моралью и религиозностью. Они все подходят под Ваше определение.

Вы мыслите в равильном направлении, но немножко путаетесь.
Из вашего списка нужно удалить "образование" и мы останемся с тремя параллельными понятиями :
1. Воспитание
2. Мораль
3. Религиозность

На самом деле - это одно и то же (почти, если не вдаваться в подробности)
А подробности таковы, что третий пункт, т.е. религиозность, впридачу к морали, засоряет мозги всяческими ненужными ритуалами и обрядами.
Ну и конечно нельзя упускать тот факт, что религиозность - это та самая ниточка, за которую очень легко дергать, управляя человеком .

[скоро буду]

Вот обещанная альтернатива :

Бахайская вера





Эта относительно новая религия начала свою эволюцию в начале девятнадцатого столетия, когда шейх Ахмад аль-Ахсай основал в шиитском исламе новую секту. Шейх Ахмад видоизменил одно из основных шиитских верований, что Адам, Ной, Авраам, Моисей, Иисус и Мухаммад были людьми, пророками, величие которых соответственно возрастало. Вместо этого он утверждал, что они были не просто посланцами Неба, а «эманацией Высшей силы и проявлениями Б-га».[5] После смерти шейха Ахмеда в 1826 году, руководство сектой перешло к Саиду Казиму из Решта. Когда в 1843 году Саид Казим умер, между Хаджи Каримом Ханом и Саидом Али Мухаммадом (известным также под именем Баб) развернулась борьба, и движение раскололось. Большая часть его последовала за Бабом.

Баб вначале утверждал, что он является духовными «вратами» (по-арабски баб), через которые его последователи могут получить доступ к «скрытому Имаму» (последнему из двенадцати наместников Мухаммада). В 1848 году он пересмотрел свои утверждения, заявив, что он как раз и является «скрытым Имамом». В конце концов, в своем главном сочинении, «Персидский Байан», Баб открыл, что он, на самом деле, является продолжателем Мухаммада, следующим в цепочке пророков, начашейся с Адама.

Баб умер в 1850 году, и его движение со временем перешло в руки Бахауллы, наиболее цитируемого бахайского авторитета. Бахаулла заявил, что он является носителем «намного более великого откровения»[6], чем Баб, и что Баб пришел только «приготовить дорогу» для него. Бахаулла был плодовитым писателем, и сочинил более ста книг. Его сочинения, может быть больше, чем что-либо другое, определяют современную бахайскую религию.

Наиболее значительный для нас аспект бахайской веры – это доктрина «прогрессирующего откровения»:





«На самом деле, есть только одна религия, религия Б-га. Эта единственная религия постоянно развивается, и каждая отдельная религиозная система представляет собой определенную стадию этой эволюции. Бахайская религия представляет собой современную стадию эволюции религии». [7]





Бахайская религия, так же как ее шиитская предшественница, утверждает, что Моше, Иисус и Мухаммад были истинными пророками Б-га, и что Тора, Новый завет и Коран являются Б-жественным откровением. Расхожденик бахайской религии со своей теологической предшественницей заключается в утверждении, еретическом как для шиитских, так и для суннитских мусульман, что Мухаммад не принес окончательной религии, но лишь открыл следующую серию в бесконечной последовательности эволюционирующих теологий. Согласно бахайской вере, должен был появиться другой пророк, такого же уровня, как Мухаммад

Вот Вам пример того, как прекрасная идея облекается в ненужные (лишние) формы и обрастает привычными атрибутами (пророки и т.д.)

[скоро буду]

А Храм у них, ну просто дух захватывает.
Жаль что картинка не может передать всей этой красоты.



http://bulvar.ws/forums/index.php?s=...T&f=40&t=11100

[Harald]

скоро буду, 3D

[Roter Schnee]

Harald, Фотографии: Marco Abrar - BahaiPictures.com

[Nitay]

Из вашего списка нужно удалить "образование"

На каком основании?

религиозность, впридачу к морали, засоряет мозги всяческими ненужными ритуалами и обрядами.

До тех пор, пока Вы не знаете зачем они - они не нужны. Ну а если обряды имеют смысл и практическое значение - в чем разница?
Если не верите в практическое применение обрядов - почитайте викканцев - они материалисты, но совершают обряды понимая и очень четко обосновывая психологическую необходимость своих обрядов для человека-материалиста.

Ну и конечно нельзя упускать тот факт, что религиозность - это та самая ниточка, за которую очень легко дергать, управляя человеком.

Весь список - образованность, культурность, моральность, религиозность - способы общества управлять личностью, т.е. ниточка, за которую легко дергать.
ИМХО моральность(правила неосознанные, инстинкты) - легче поддается управлению, чем осознанное поведение, основанное на убеждениях.

[Nitay]

Nitay, я вас не оскорблял.

Вы назвали мою религию, которая старше вашей на тысячелетия сектой.

Я не каверкал названия вашей веры.

Каверкали. Раз уж Вы цитируете Прабхупаду, то знаете, что религия, которую он принес европейцам называется вайшнавизм. А "кришнаит" - прозвище данное православными, наподобии "сарацин" для последователей пророка Мухаммеда (Да хранит его Аллах, и да приветствует) .

Я не отговариваю вас от неё и не пытаюсь отговорить других.

Что ж, и я Вас не буду отговаривать.

А секта Муна действительно признана тоталитарной и не только в голове Дворкина ( а кто это такой?).

Причем тут преподобный Мун? Вы бы еще Аум Сенрике вспомнили.
Дворкин - как раз тот человек, кто придумал эту фишку - вспоминаем одних, потом других,называем всех одним словом, потом обсыраем первых действиями вторых.
Про Муна тема закрыта - он непричем.

Организация МОСК (Международное Общество Сознания Кришны) была создана в июле 1966 года, в г. Лос-Анджелесе.

РПЦ создана в 56г Сталиным

«Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение… Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию… Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так… Движение сознания Кришны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой-либо другой религиозной системой… Люди должны понять, что движение сознания Кришны не проповедует так называемую индуистскую религию » (с) Прабхупада - основатель организации МОСК.

Откуда это, ссылку дайте? Или это выдумка, как про Хаббарда с деньгами? Если правда, я процитирую абзац сверху и снизу, станет понятно о чем речь (о том, что та религия, которую европейцы называют индуизмом, была распространена по всей Земле.)

Юрий Лужков сделал хороший подарок индусам ко Дню республики Индия, заявил президент Ассоциации индийцев России

"Подписание мэром Москвы Юрием Лужковым распоряжения о выделении земельного участка под строительство Ведического культурного центра можно считать прекрасным подарком не только верующим русским кришнаитам, но и всем индийцам к их государственному празднику - Дню Республики, отмечаемому 26 января", - заявил в своем блиц-интервью пресс-службе Московского общества сознания Кришны президент Ассоциации индийцев России Санджит Кумар Джха.

"Индийско-российские связи постоянно расширяются, охватывая теперь не только экономику, но и духовно-культурную сферу. Как отметил президент Путин в Дели, нас сближает многое - национальные характеры, духовность, культура. Новый Ведический центр, - отметил С.К. Джха, - станет новым мостом, связывающим наши народы".

Вы, Nitay, сперва изучите матчасть, а потом идите стучите в бубны и называйте себя адептом.

Это вы мне говорите? Православные лучше индусов и вайшнавов знают свою религию?

[Nitay]

«На самом деле, есть только одна религия, религия Б-га. Эта единственная религия постоянно развивается, и каждая отдельная религиозная система представляет собой определенную стадию этой эволюции. Бахайская религия представляет собой современную стадию эволюции религии».

Сравните:
Шрила Бхактивинода Тхакур (один из духовных учителей прошлого в нашей традиции) говорил следующее: "Здесь поклоняются моему обожаемому Господу (в непривычной для меня форме). Я поклоняюсь Ему по другому, и потому мне не понять смысла их поклонения во все деталях. Но наблюдая за этой церемонией, я чувствую все более сильную привязанность к своей собственной религиозной практике. И с почтением падая ниц перед этим новым для меня образом Господа, я молю его сделать мою любовь к Нему еще сильнее..."

Не мы лучшие (современные), а все отсталые (еретики), а просто другая форма того же действия.

Вот Вам пример того, как прекрасная идея облекается в ненужные (лишние) формы и обрастает привычными атрибутами (пророки и т.д.)

Не понял, что лишняя форма, что Господь пришлет еще кого-нибудь обьяснять как к Нему прийти?

[Aphelion]

Nitay, как назвать членов МОСК - Международное Общество Сознания Кришны - вайшнавитами? Ну это же абсурд! Кришнаиты и будет правильным. Ведь "Сознание Кришны

Кришна - как известно одна из аватар бога Вишну. Каким образом получается " вайшнавизм"

Раз уж Вы цитируете Прабхупаду, то знаете, что религия, которую он принес европейцам называется вайшнавизм

в 1956 году

Вы назвали мою религию, которая старше вашей на тысячелетия сектой.

ахринеть можно. Кришнаизм, основанный в 1956 году старше христианства???
Тогда - вы оранжевый паровоз с сиреневой каёмочкой. Сектант, короче.

[Nitay]

Тогда - вы оранжевый паровоз с сиреневой каёмочкой. Сектант, короче.

Почему оранжевый - понятно, а почему с сиреневой каемочкой?

Сколько лет православию? С момента регистрации РПЦ?

[скоро буду]

Nitay,

"Здесь поклоняются моему обожаемому Господу (в непривычной для меня форме). Я поклоняюсь Ему по другому, и потому мне не понять смысла их поклонения во все деталях. Но наблюдая за этой церемонией, я чувствую все более сильную привязанность к своей собственной религиозной практике.

Такой подход не нов и использовался многократно.
В случае с бахайцами мы видим нечто иное. А именно - полный отказ от преимущества своего над чужим. У бахайцев ВСЕ - СВОИ.

[Aphelion]

Nitay, православие родилось раньше РПЦ. Я вообще, говорю о христианстве, а о православии в частности.

[Nitay]

Nitay, православие родилось раньше РПЦ. Я вообще, говорю о христианстве, а о православии в частности.

Так и я о том же. Гаудиа-вайшнавизм появился раньше МОСК, не говоря уже об индуизме. Прабхупада ничего не выдумывал, о привез религию в англоязычные страны.

А все-таки, почему каемочка сиреневая?

[Roter Schnee]

[Aphelion]

Nitay, до Прабхупады поклонение Кришне было всго лишь в рамках поклонения Вишну. Прабхупада же возвёл Кришну до высот самого Вишну. Правильно это, или нет, не мне судить, но Кришну не как аватару а нечто самостоятельное, обособленное от Вишну стали почитать лишь только с созданием МОСК, в 1966 году.

[Nitay]

Nitay, до Прабхупады поклонение Кришне было всго лишь в рамках поклонения Вишну. Прабхупада же возвёл Кришну до высот самого Вишну. Правильно это, или нет, не мне судить, но Кришну не как аватару а нечто самостоятельное, обособленное от Вишну стали почитать лишь только с созданием МОСК, в 1966 году.

И Бхагавад-гиту, прославляющую Кришну, тоже Прабхупада написал?
И вайшнавы называют себя вайшнавами тоже поэтому?
Что такое аватара, как по Вашему?

[Dzhmil]

скоро буду, ви зараз не в Дніпропетровську?

[Aphelion]

Nitay, аватара - воплощение. 2-ой вариант - картинка под ником. Бхагават-Гита прославляет Кришну только в контексте аватары, т.е. как неотъемлемую часть Вишну.
А кришнаизм - прославление аватары Вишну - Кришны как самостоятельного бога. Т.е. той его части, воплощению которой и делам её, поклоняетесь Вы.

[Nitay]

Nitay, аватара - воплощение. 2-ой вариант - картинка под ником. Бхагават-Гита прославляет Кришну только в контексте аватары, т.е. как неотъемлемую часть Вишну.
А кришнаизм - прославление аватары Вишну - Кришны как самостоятельного бога. Т.е. той его части, воплощению которой и делам её, поклоняетесь Вы.

Нет такой религии "кришнаизм".
Вайшнавизм прославляет Бога во всех его проявлениях (и аватарах).
Вы что-то путаете.