В Афганистане сбит молдавский вертолёт с украинцами.

[EE]

EE, никакое государство человечным быть не может, потому что это по определению аппарат насилия, живущий за счет отнятых у людей денег.

Согласен. Но эти аппараты различаются по своим целям.
В некоторых случаях цель аппарата - поддержание порядка и закона. А в некоторых - построение мировой империи (это про СССР и США), или создание государства всеобщего благоденствия (увы, это про большинство современных "демократий").
Для первой цели нужно очень немного денег: порядка 5% ВВП, как показывает опыт монархий начала 20-го века.
А вот для второй и третьей цели не хватает и 40% ВВП, нужно массовое ограбление.

вопрос в том, под что заточен этот аппарат и кому и насколько подконтролен

Вот именно. В современных демократиях аппарат заточен не на поддержание законности в первую очередь, а на построение рая на земле. А рай строить - это дорого, кто-то должен за это платить. Вот в США и СССР в 1930-е заплатили, и как следует.

А, понятно. Ваша любимая песня, случайно, не "Цыпленок жареный"?

Что за песня?

[RedFox]

пусть стреляют ТАМ. Невопрос, только не МЫ. А те кто живёт ТАМ и в тек кто пришел к НИМ. А МЫ должны быть дома!!! И не гибнуть ТАМ за то, что КОМУТО это нада, но не НАМ.

Работу можно и здесь найти, и заработать тоже можно здесь.

Это уже лирика с риторикой.
Всегда были есть и будут люди которым нравится стрелять и особенно нравится стрелять по себе подобным. И чувство патриотизма здесь не причем. Вот я к тому, чтобы эти люди ехали стрелять как можно дальше.

[411100]

Что за песня?

Скажите еще, что не слыхали про Леона Черного и матроса Володю Кольцова

[EE]

Скажите еще, что не слыхали про Леона Черного и матроса Володю Кольцова

Говорю. Не слыхал. Это из телевизора что-то?

[411100]

Говорю. Не слыхал. Это из телевизора что-то?

Ух ты. Так Вы самостоятельно изобрели анархизм? Зачем, это уже сделано до Вас.

[EE]

Ух ты. Так Вы самостоятельно изобрели анархизм? Зачем, это уже сделано до Вас.

Я ничего не изобретал.
К анархизму мои взгляды не имеют никакого отношения. Я сторонник очень сильного государства.

[411100]

Я ничего не изобретал.
К анархизму мои взгляды не имеют никакого отношения. Я сторонник очень сильного государства.

Которое при этом не вмешивается в дела своих граждан? Спасибо, развеселили накануне выходных.

[EE]

Которое при этом не вмешивается в дела своих граждан? Спасибо, развеселили накануне выходных.

Что, уже даже не представляете сильное государство без трудового кодекса, законов о поддержке профсоюзов и законов о правилах делания детей? А ведь прошло всего 100 лет с тех пор, как такие годарства были. А потом увлеклись химерами 20-го века: раем на земле и мировыми империями.

[deny]

..Ідея справедливості вимагає порівняння реальних життів, які можуть вести люди, радше ніж віддалений пошук ідеальних інституцій. Це те, що робить ідею справедливості актуальною, як і захоплюючою у практичних роздумах.

Автор: Амартья Сен [Amartya Sen] – лауреат Нобелівської премії в галузі економічної науки 1998 року, професор економіки та філософії Гарвардського університету, його остання книжка – "Ідея справедливості" [The Idea of Justice]

http://zgroup.com.ua/article.php?articleid=2736

[RedFox]

Что, уже даже не представляете сильное государство без трудового кодекса, законов о поддержке профсоюзов и законов о правилах делания детей? А ведь прошло всего 100 лет с тех пор, как такие годарства были. А потом увлеклись химерами 20-го века: раем на земле и мировыми империями.

А пример сильных государств, которые не вмешивались в жизнь своих граждан можно?

[EE]

А пример сильных государств, которые не вмешивались в жизнь своих граждан можно?

Британская Империя 19-го века. Там даже государственной полиции почти до конца века не было.
Разумеется, в той или иной степени вмешательство было всегда. Но его уровень у тех государств и современных совершенно несопоставим.

[RedFox]

Британская Империя 19-го века. Там даже государственной полиции почти до конца века не было.
Разумеется, в той или иной степени вмешательство было всегда. Но его уровень у тех государств и современных совершенно несопоставим.

Не было полиции?!!
А кто ловил уличных карманников. (я не сарказмом изливаюсь, просто я действительно удивлен)

[vch]

Британская Империя 19-го века. Там даже государственной полиции почти до конца века не было.
Разумеется, в той или иной степени вмешательство было всегда. Но его уровень у тех государств и современных совершенно несопоставим.

А как же Лестрейд, сыщик Скотланд Ярда?

[EE]

Не было полиции?!!
А кто ловил уличных карманников. (я не сарказмом изливаюсь, просто я действительно удивлен)

Не было государственной полиции. Функции полиции выполнялись местными властями. Простые английские мужики по решению местного судьи брали преступника под белы рученьки и отправляли куда надо. Причем жестких государственных предписаний, за что и как судить - не было. Все было основано на здравомыслии судьи.
И я не понимаю, зачем для ловли кармаников нужны все эти РОВД с вооруженными до зубов ментами? Они что, на БТРах карманников ловят?

В Лондоне полиция возникла несколько раньше - в первой половине 19-го века, но прав у них не было почти никаких. Оружия они не носили.

[EE]

А как же Лестрейд, сыщик Скотланд Ярда?

1) Не совсем правильно изучать историю по художественным произведениям.
2) Он был именно сыщик. И назывался он инспектор, а не начальник отделения милиции. А какой у него был чин, не припомните?
3) В Лондоне действительно полиция возникла немного раньше, чем в остальной Англии. Но полномочия у нее были очень ограниченными, что видно даже на примере с ИНСПЕКТОРОМ (а не полковником) Лестрейдом.

[411100]

Британская Империя 19-го века. Там даже государственной полиции почти до конца века не было.

Ага, и Джонатаны Смоллы отправлялись на Андаманские острова по собственной прихоти

[EE]

Не было полиции?!!
А кто ловил уличных карманников. (я не сарказмом изливаюсь, просто я действительно удивлен)

А как же Лестрейд, сыщик Скотланд Ярда?

Вот, нашел ссылку.

http://bibliotekar.ru/bep/244.htm

Государственная полиция в Англии вводилась в период 1856 - 1888 г. Но до самого конца века она не была вооружена и имела минимум полномочий.

[EE]

Ага, и Джонатаны Смоллы отправлялись на Андаманские острова по собственной прихоти

Нет, по решению судьи.

[Wolf.]

Да знаю, гоблин еще тот Служил по конракту в Либерии

Вы следовательно неоцененный гений?

Среди моих знакомых служивших за рубежом как по контракту так и без оного (по приказу Родины), как представители государства, так и в качестве частных лиц значительно больше, и уж поверьте от "Рембо " в них ничего нет, также они не страдают отсутствием интелекта (на гоблинов не похожи), а отдельным личновсям могут еще и фору дать в плане интелекта.

ЗЫ: Сынок, есть такая профессия Родину защищать- работа у них такая.

[411100]

Нет, по решению судьи.

Да понял я, понял, про что Вы.
Желаю Вам пожить в сильном государстве без трудового законодательства. Должно понравиться.