Ход Путина в переговорах по газу

[Мимимишка]

Китайский контракт Газпрома оказался почти по цене немецкого



Базовая цена китайского контракта составляет около 360 долл. долл. за 1 тыс. куб. м, что чуть ниже расценок в соглашении Газпрома с Германией, утверждают источники Bloomberg в российском правительстве. В обмен на предоплату в 25 млрд долл. монополия может предоставить Пекину скидку и цена снизится до 350 долл.

Газпром будет поставлять газ в Китай по цене, которая близка к той, которую платит Германия крупнейший клиент монополии, сообщили Bloomberg два источника в российском правительстве. Базовая цена в контракте с CNPC, составляет около 360 долл. за 1 тыс. куб. м, утверждают они.

По словам одного из собеседников агентства, в 2013г. Германия платила в среднем 366 долл. за 1 тыс. куб. м. Эта страна импортировала 40,2 млрд куб. м, или около четверти общего объема поставок в Европу. По данным Газпрома, средняя цена его поставок в Европу в 2013г. составила 387 долл.

Газпром и CNPC подписали 30-летний газовый контракт 21 мая на 400 млрд долл., но цену поставки не раскрыли. Китай начнет получать газ в 2018-2020гг., с выходом на проектные 38 млрд куб. м через пять лет. Партнеры также договорились об авансе на 25 млрд долл. Конкретный график авансовых платежей может быть утвержден в сентябре, Газпром предоставит скидку, сказал Bloomberg российский чиновник.

С учетом всех финансовых соглашений компаний финальная цена, по расчетам CNPC, должна составить примерно 350 долл., уточнил китайский чиновник общавшийся с агентством.

В конце мая министр энергетики Александр Новак говорил, что цена контракта "в принципе близка" к 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подчеркнув, что "цена привязана к корзине нефтепродуктов, поэтому она в каждый момент может быть разной". А зампред правления Газпрома Александр Медведев утверждал, что она "еще как" выше 350 долл.

В среду представитель Газпрома отказался комментировать вопрос цены в китайском контракте.

Тимофей Дзядко http://top.rbc.ru/economics/02/07/20...shtml#xtor=AL-

[Кетцалькоатль]

зы. спотовая цена в Европе сегодня- в среднем 6,56 или около 245$ за 1000 м3

А почему мы не покупаем по спотовой цене в Европе??

[el_bregg]

Европа считает, что Россия не может диктовать, как распоряжаться купленным газом
В Еврокомиссии считают, что Европейский Союз вправе распоряжаться купленным у «Газпрома» природным газом без согласования с Россией.

Об этом заявила пресс-секретарь еврокомиссара по энергетике Гюнтера Оттингера Сабина Бергер на брифинге, пишет РБК-Украина.
«Мы приняли во внимание это заявление, и мы считаем, что подобные угрозы неприемлемы. Компании в ЕС имеют право свободно распоряжаться газом, который они покупают. И в этом плане абсолютно законно продавать этот газ Украине», — отметила Бергер, комментируя заявление главы «Газпрома» Алексея Миллера, что российский газовый монополист может ввести ограничения против европейских компаний, осуществляющих реверс газа в Украину.
Напомним, «Газпром» прекратил поставки газа для Украины из-за задолженности с 16 июня 2014 года. При этом транзит российского газа через территорию Украины продолжается.

[el_bregg]

el_bregg , ложка дорога к обеду.
когда и по чём всё это будет?

Р.С.на рынке вам попадались ребятки с табличками " куплю мобилу дорого " ?

RWE подала заявку на постачання газу в Україну через Словаччину

Четвер, 3 липня 2014, 17:00

Німецький газовий трейдер RWE Supply & Trading подав заявку оператору ГТС Словаччини, компанії Eustream, на використання лінії "Вояни-Ужгород" для збільшення поставок природного газу в Україну.
Пор це повідомили у прес-службі RWE.
"Ми підтверджуємо свою участь в Open Season", - сказали у прес-службі.
У компанії нагадали, що наприкінці 2012 року між RWE і НАК "Нафтогаз України" було укладено угоду строком до травня 2017 року, в рамках якої німецький газовий трейдер може поставляти в Україну щорічно до 10 млрд кубометрів природного газу.
Як повідомлялося, за даними "Нафтогазу", поставками природного газу в Україну за словацьким маршрутом зацікавилися близько двох десятків європейських компаній, серед яких і найбільші в ЄС газові трейдери.
Водночас, оператор ГТС Словаччини - компанія Eustream повідомила про успішне завершення процедури Open Season, у ході якої приймалися заявки на використання лінії "Вояни-Ужгород".

[Хастл]

да, процедура выдержана и соответствует европейским требованиям

[Хастл]

В Еврокомиссии считают, что Европейский Союз вправе распоряжаться купленным у «Газпрома» природным газом без согласования с Россией.

это катастрофа для хйла. газ становится обычным и рядовым товаром. без политического душка

[Хастл]

А почему мы не покупаем по спотовой цене в Европе??

ценообразование на реверсе практически и идет по цене спот+накладные, включая транзит
об этом тут неоднократно говорилось

[Хастл]

Китайский контракт Газпрома оказался почти по цене немецкого

Газпром будет поставлять газ в Китай по цене, которая близка к той, которую платит Германия крупнейший клиент монополии, сообщили Bloomberg два источника в российском правительстве. Базовая цена в контракте с CNPC, составляет около 360 долл. за 1 тыс. куб. м, утверждают они.

реальная цена будет понятна при реальных поставках
бо по данным от других источников цена около 200. так что, соревнование источников )

пока ясно, что контракт полон скрытых сюрпризов. по большей части, неприятных для рф-публики

[Циник]

Китайский контракт Газпрома оказался почти по цене немецкого



Базовая цена китайского контракта составляет около 360 долл. долл. за 1 тыс. куб. м, что чуть ниже расценок в соглашении Газпрома с Германией, утверждают источники Bloomberg в российском правительстве. В обмен на предоплату в 25 млрд долл. монополия может предоставить Пекину скидку и цена снизится до 350 долл.

Газпром будет поставлять газ в Китай по цене, которая близка к той, которую платит Германия крупнейший клиент монополии, сообщили Bloomberg два источника в российском правительстве. Базовая цена в контракте с CNPC, составляет около 360 долл. за 1 тыс. куб. м, утверждают они.

По словам одного из собеседников агентства, в 2013г. Германия платила в среднем 366 долл. за 1 тыс. куб. м. Эта страна импортировала 40,2 млрд куб. м, или около четверти общего объема поставок в Европу. По данным Газпрома, средняя цена его поставок в Европу в 2013г. составила 387 долл.

Газпром и CNPC подписали 30-летний газовый контракт 21 мая на 400 млрд долл., но цену поставки не раскрыли. Китай начнет получать газ в 2018-2020гг., с выходом на проектные 38 млрд куб. м через пять лет. Партнеры также договорились об авансе на 25 млрд долл. Конкретный график авансовых платежей может быть утвержден в сентябре, Газпром предоставит скидку, сказал Bloomberg российский чиновник.

С учетом всех финансовых соглашений компаний финальная цена, по расчетам CNPC, должна составить примерно 350 долл., уточнил китайский чиновник общавшийся с агентством.

В конце мая министр энергетики Александр Новак говорил, что цена контракта "в принципе близка" к 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подчеркнув, что "цена привязана к корзине нефтепродуктов, поэтому она в каждый момент может быть разной". А зампред правления Газпрома Александр Медведев утверждал, что она "еще как" выше 350 долл.

В среду представитель Газпрома отказался комментировать вопрос цены в китайском контракте.

Тимофей Дзядко http://top.rbc.ru/economics/02/07/20...shtml#xtor=AL-

400/30/38=350.8

шо тут гадать? разве что учесть сколько сожрёт строительство газопровода и транспортировка

[Хастл]

но общая картина со спот. ценами для НГ не приемлима на сегодня,по причине -
1.несоизмеримости объёмов,требуемых НГ. куски или кусищи партий газа для объектов ЕС-слёзы для НГ.
2.продажа спот. газа осуществляется не близко. на транспорте разорение.
3.сегодняшняя цена в 250 $- заслуга ГП, забивающем хран. в ЕС.
4.почему вы не используете момент по 250 $? невозможен? так?
5.при росте спот. партий газа ,цена на него отличается от долгоср. цен не значительно (8 %) ,но требует моментал.оплаты (не забываем про удаленность продавца.ну, здесь есть и вопросы ???)

ну и как спот.цены могут косвенно касаться НГ? только, как отголосок,дескать- " вы что? там-то цена другая"

давайте разбираться.
1. берем только ес потребление в 2013 по данным Еврогаза- 462 млрд.
если доверять "Экономист", то на спот прийдется половина или 230 млрд. потребность Украины- 32-33 млрд.
ну, и кто тут "кусищи", а кто "слезы" )

2. безусловно, транзит надо считать. и другие накладные тоже. но как не крути, результирующая получается выгодней, чем при покупке у газпрома.
там есть ещё один хитрый нюанс для маневра. физически транспортировка на тысячи км. не осуществляется. уже давно работает процедура своп-поставок, т.е. оплатил на хабе в Голландии, а забрал на границе со Словакией )
не говоря уже о том, что если продавец- покупатель газпрома, то физический транзит этих конкретных молекул газа до Словакии через Украину может и не выполняться )) это на минуту, минус 40$ к цене на каждой тысяче.

3. откуда у бабки трудодни? там обьем европейских пхг даже до 4 млрд не дотягивает

4. возможен, но в недостаточном обьеме. сейчас по Словакии с сентября благодаря новой физической точке входа можно законно проводить 27 млн в сутки или менее 10 млрд в год. а наша потребность- 32-33.
заплатив наперед за пустующие мощности по словакии, газпром уподобился перекупщику жд-билетов. в кассе- нет, у него есть. но по другой цене.

5. не читайте советских газет. моментально так моментально. деньги есть.
дельта между контрактом и спотом уменьшается зимой. повторю, благодаря нашим пхг только Украина может использовать все преимущества летних цен. кстати, во время переговоров это было предложение ек и Украины- 300 летом, 380 зимой. газпром отказался.
бо психология билетного спекулянта

[Хастл]

400/30/38=350.8

шо тут гадать? разве что учесть сколько сожрёт строительство газопровода и транспортировка

китайцы на расчет смотрят прищурившись )

[TZETZE]

китайцы на расчет смотрят прищурившись )

...наблюдают как северные варвары будут вести газопровод по гористой и холмистой местности.
В ЕС-то советский газопровод идет по равнине и уже к 1980 отбился по деньгам - там сейчас от 150 до 180$ чистыми прибыль за тысячу кубов.
Северный поток наполовину полон, Южный наполовину в планах . Деньги попилены Ротенбергом и ВВХ...
Все идет по плану.

[мангуста]

5. не читайте советских газет. моментально так моментально. деньги есть.
дельта между контрактом и спотом уменьшается зимой. повторю, благодаря нашим пхг только Украина может использовать все преимущества .летних цен. кстати, во время переговоров это было предложение ек и Украины- 300 летом, 380 зимой. газпром отказался.
бо психология билетного спекулянта

вот и я про лето. и многочисленные ,разбросанные по городкам ЕС,узлы доставки ,по кот. ЕС принимает куски и кусищи по своим мелким и большим трубопроводам,и из кот. и складывается 230 млрд.
а для Украины есть лето.
главное-КАК возможно из многочисленных источников(ручейков) вкачать в ПХВ 30 млрд. если по этим трубопроводам уже гоняется туда-сюда европейск. газ для своих объектов?
( куда там его надо собрать в 2-3 потока для закачки на Украину. никто этой логистикой морочиться не будет. коряво написал,но думаю вопрос важный. ваше мнение?)

[Хастл]

тут нет бинома ньютона. газ еврокомпаний, купленный у газпрома, продается этими компаниями нафтогазу на нашей границе (сейчас на западной, вскоре- на восточной). нафтогаз оплачивает еврокомпаниям, еврокомпании на эти деньги покупают для себя газ на споте.
легально (а именно так и делает нафтогаз) сейчас так можно закупить 12 млрд

20 крупнейших трейдеров ес подали заявки на такую продажу через новую точку входа в Словакии, основной- немецкая RWE

и ещё раз, так можно было бы покупать все 32 необходимых. но других физических входов пока нет, существующие выкуплены газпромом у Словакии. это пустующие сейчас газопроводы, несуществующий транзит по которым предоплачен газпромом. и он возражает против использования этих мощностей в реверсе. не знаю, какую еще аналогию привести, ну пусть- как "собака на сене" )

[мангуста]

а ,ну да.

только бешенную логистику за возобновление на вас взвалят,и немножко прибыли за работу

[мангуста]

тут нет бинома ньютона. газ еврокомпаний, купленный у газпрома, продается этими компаниями нафтогазу на нашей границе (сейчас на западной, вскоре- на восточной). нафтогаз оплачивает еврокомпаниям, еврокомпании на эти деньги покупают для себя газ на споте.

и теряют заплаченную нам дельту?

не получается у вас.
1.почему немцы платят 370(320 чистыми), если могут брать по 270(250) ? уж они то к споту ближе.
2.почему немцы платят 370(320 чистыми), а вам будут его передавать по 250+транспортные 50(вы ведь хотите такую ,примерно,цену) и еще нарушать свою отлаженную схему,собиранием кусков спота для замещения отданного?


3.другое дело если вы сами с трейдером будете отлавливать дешовые куски спота .
всё одно цена будет хорошая из-за издержек.

[Хастл]

вот и европейцы задают эти же вопросы газпрому- с какого они платят по долгосрочным контрактам 380, если на споте- 245 )

и не просто задают, а требуют от газпрома пересмотра своих контрактов с учетом спотовой составляющей. причем, с компенсацией понесенных на разнице цен убытков. называется это ретроактивные платежи и газпром их исправно платит. на 2-е полугодие 2014 таких платежей за переплату газпром вернет еврокомпаниям на 1 млрд$. а в 2013, например, только RWE он вернул 1,5 млрд$

реверс россгаза в Украину для еврокомпаний выгоден. это путь оптимизации потерь из-за долгосрочных контрактов с газпромом. потому на словацкой границе и выстроилась очередь из 20 желающих

[Хастл]

по поводу собирания незначительных кусков- это заблуждение. основных газовых хабов в Европе не так много- Англия, Автрия, Германия, Голландия, а спотовое ценообразование идет на трех основных площадках:
в Аглии- UK NBP
в Голландии- Netherlands TTF
и в Бельгии- Zeebrugge

и сегодня там цены вновь снизились, примерно до 6,26 или 235$
так бурно события ещё не развивались:



что-то будет ))

[Subolg]

в тему
http://forbes.ua/ua/news/1374361-gaz...m-spozhivacham

[Хастл]

ой, как невдобно получилось. выходит, что миллер балабол? ну ничего, ему ж не привыкать