Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[израильский солдат]

Людмила Лепешкина, что именно вам противно???

[Банзай]

Це не демшиза, це захист державою моїх прав, як людини, півтора десятки душ з родини якої померло під час Голодомору від людей, які вважають, що вони не померли.

Так-так. Можно узнать, какие именно из Ваших прав человека ущемляются в данном случае? С привязкой к статьям Всеобщей декларации прав человека, для наглядности.

Прочитайте ось це, якщо вам іще не зрозуміло
http://pravda.com.ua/news/2006/11/29/51544.htm

Якщо не зрозумієте і потім, Бог вам суддя.

[Vladis_Lau]

Vladis_Lau, Тогда кто виноват в голодоморе? или Голодомор - явление самостоятелъное? в холокосте фашисты виноваты - признанный факт. А то, что Россиюне незывают виновницей, но заставляют признать факт голодомора, постоянно упрекают и всячески подчеркивают украинская нация - это не намек на Россию, как на виновницу? или способность делать выводы закончилась в конце 80-хх?

В данном случае не имеется в виду РФ (нынешняя), а к тогдашнему гос. строю именно СССР.

[Людмила Лепешкина]

KML, какой выбор - вы умрете и без лекарств, и без еды. Выбор от чего умереть?

Это топик о голодоморе, если вы подзабыли.

нет помню. Прошлое всегда легче судить, чем настоящее - ошибки виднее, как правильно нужно было бы поступить тоже. С настоящим так лихо не получается.
израильский солдат, противно именно в этой возне вокруг такой темы, от потетики тошнит. Вы у человека в горе потетику слышали? Я нет. Она тогда, когда не больно лихо так складывается.

[Пал Степаныч]

Банзай,

Тут простите у каждого СВОЙ день памяти..
Хотя я например готов вместе с вами помянуть ваших родных погибших при столь трагическом событии как голод.
В моей семье например никого ЭТО не затронуло. Но зато имеются жетвы от рук националистов в Беларусии. И каждая, даже необьявленая война, тоже имеются жертвы.
Руско Японская,WWI,WWII, гражданская. Афган. Корея. Египет. Чечня. ЮАР. Чад. Ливия.

Что возмеш с военной семьи в 12 ( наверное больше просто не востановлена родословная.) поколении..
Но ведь памятника летчикам " тюльпанов" никто не поставит ??
Или скажем памятника вертолетчикам которых в Чаде сбивали когда они продукты доставляли. ??

[Stank]

Пал Степаныч, а вы что в Чаде бывали?

[Vedma]

Пал Степаныч,

Да, миллионы людей погибли на Украине от голода, но:
o Голод был вызван необходимостью экспортировать значительное количество зерна для уплаты закупок «передовых технологий», необходимых для «индустриализации» СССР, то есть целью было исключительно зерно, а не гибель крестьян

Скажите, Вы сами в ЭТО верите? Если бы забирали ЗЕРНО, люди бы не вымирали ЦЕЛЫМИ селами. Но забирали ЛЮБУЮ еду. Забирали специально. И тому есть множество свидетельств. Миллионами в Украине ни до ни после за всю историю люди не умирали от ГОЛОДА.
Prevail,

Мой дед голодовал во время окуппации - ничего он на власть почему-то не кричит!

На какую власть, на ту при которой голодал?

Моя прабабушка пережила не один голодомор - и умерла фактически от голода в независимой Украине!

Ага, а не от старости.
Хотелось бы задать тоже вопрос: Vladis_Lau,

А щож Ви за праонучок такий, що прабабусю СВОЮ не нагодували?

[Vladis_Lau]

То Банзай. Читав цю статтю, сльзу дійсно вишибає. А ще, чесно кажучі, трішки не зрозумів НУ, БЮТ та частину СПУ, точніше радість і посмішки на обличчях, коли приняли цю постанову в ВР. Не потрібно було б їм ТАК веселитися (це дійсно тхне популізмом і цинізмом).

[KML]

KML, какой выбор - вы умрете и без лекарств, и без еды. Выбор от чего умереть?

А почему без еды? Экономическое обоснование приведёте? И какое отношение к голодомору имеют лекарственные препараты?

[411100]

Це не демшиза, це захист державою моїх прав, як людини, півтора десятки душ з родини якої померло під час Голодомору від людей, які вважають, що вони не померли.

Так-так. Можно узнать, какие именно из Ваших прав человека ущемляются в данном случае? С привязкой к статьям Всеобщей декларации прав человека, для наглядности.

Прочитайте ось це, якщо вам іще не зрозуміло
http://pravda.com.ua/news/2006/11/29/51544.htm

Якщо не зрозумієте і потім, Бог вам суддя.

Вы, вероятно, не поняли моего вопроса. Повторю на всякий случай и прошу понимать буквально:
Какие именно из Ваших прав человека ущемляются тем фактом, что имеются и обсуждаются различные взгляды на причины голода на Украине, в том числе не совпадающие с Вашими собственными? С привязкой к статьям Всеобщей декларации прав человека, для наглядности и отсечения эмоциональной составляющей.

[Пал Степаныч]

Stank,

Нет... Там погиб мой дядя. Оди из братьев моей матери..
Я свою боевую карьеру начал в 1987 году. Нас взяли и переправили в Кокайды.. Ну а дальше - полтора года (с перерывами) бросания груза на цели "за речкой".. Боевой орден и... гордися нечем вообщем.

[Людмила Лепешкина]

Банзай, статья очень фальшивая, наверное потому, что автор не чувствует того, что пишет.Вот и получилась дешевая жалостливая статейка. Не впечатлило - рассказы бабушки и прчитанное в других источниках много более впечатляло.
Vladis_Lau, а чего им не весилиться? Дело не в голодоморе и умерших - дело в другом.
KML,

А почему без еды? Экономическое обоснование приведёте?

а вы возьмите и проведите эксперимент - отложите себе только пенси (сколько у вас сейчас пенсионеры получают) и попробуй те продержаться хотя бы месяц. Сразу все станет на места.

[Saat]

KML, прожиточный минимум вклюичает в себя и лекарстава

[Saat]

Vladis_Lau, а я бы не СССР виноватил, а царя, за то, что он от претола отрекся, тем самым продив безвластие. так что, глубже копнем? Или признаем Грузию виноватой в голодоморе?

[Пал Степаныч]

Vedma,

Это преведено как полемика. НЕ как моя точка зрения.

Боюсь что если взять на круг имеено от голода умерло менее половины.
Остальное от тифа ( сыпняк тогда ходил по эти краям) и от других причин.

[Vladis_Lau]

Людмила Лепешкина, по поводу наших УКРАИНСКИХ пенсий и прожит. минимума-к вашему любимому Януковичу (В РФ). Не поднимает, зараза, а комунальные услуги растут. И вообще, почему именно щитающие себя гражданинами СССР или россияне возникают по поводу Голодомора?

[Людмила Лепешкина]

Vladis_Lau, ага - к Януковичу, А кто поднимет? На это деньги нужны, Есть такой человек?

И вообще, почему именно щитающие себя гражданинами СССР или россияне возникают по поводу Голодомора?

потому что мои родственники умерли от него, а на их костях пиар делается. И не против голодомора, а против целенаправленного уничтожения именно украинцев. А вам 15 лет? Вы родом не из СССР?Лукавите.

[luchano]

То Банзай. Читав цю статтю, сльзу дійсно вишибає. А ще, чесно кажучі, трішки не зрозумів НУ, БЮТ та частину СПУ, точніше радість і посмішки на обличчях, коли приняли цю постанову в ВР. Не потрібно було б їм ТАК веселитися (це дійсно тхне популізмом і цинізмом).

Невже?

Я так само цьому радувався, радувався цьому визнанню, враховуючи ще те, що маємо українофобських уряд. Що Ви бачите в цьому популістського і цинічного? Чи не здається Вам, що цинічно - це коли ставитись до якогось питання спираючись на позицію якихось політиків, особливо, стосовно таких речей. Тобто цинічно - це коли люди не хочуть визнавати цього факту лише тому, що цей факт хоче визнати, наприклад, Юлія Тімошенко, яка не дуже подобається як політик? От це, я думаю, дійсно цинічно!

[Vladis_Lau]

Людмила Лепешкина
Я родом из СССР, естессно. Но я УКРАИНЕЦ и не только по паспорту.
А если не секрет, где именно тогда произошло ГОРЕ с Вашими родственниками. Моя ба из под Днепропетровска. Село Гарячи (нынешнее Новотерноватовка Солонянского района). Розкуркулили, дядьку с теткой на Урал, отца с матерью на расстрел. Дед помер от горя. Осталась одна с младшими братиком и сестренкой . Сестренка Соня, пока ба искала чето заварить покушать умерла и погрызла себе ручки. Братика отдали в дет-дом, и по сей день не заем где он.
Поэтому я не щитаю это 3,14АРОМ, а данью уважения с предостережением потомкам.

[Vladis_Lau]

l*****o, цілком згоден з Вами. Але такий факт прийняття у ВР мав бути більш сумним, ніж веселим ИМХО