Цены на жилье обрушились

[SergOv]

Прохожий,

Грамотные, профессиональные инженеры и в Украине востребованы (их просто еденицы)

В Украине довольно высокий инженерный потенциал...

Эти два Ваших высказывания, действительно открывают в Вас крупного специалиста по вопросам инженерного потенциала Украины.
Для того, чтоб оценить уровень оплат достаточно посмотреть любую газету или сайт по трудоустройству.

ЗЫ: О моем профессионализме попрошу не беспокоиться, с его оценкой я как то сам разберусь.

[Starlight]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода. И опять же... очень немногие получают в том же Вашингтоне 120 тысяч у.е. Давайте посчитаем возможности Ахметова или топ менеджера какого нибудь Интерпайпа... Считать нужно средний показатель, чтобы увидеть адекватную картину... средний показатель значительно меньше (для программеров думаю тысяч 80-85 гроссо)

как хотите... высчитывайте средние, узнавайте статистику. я пишу про конкретный случай, который меня интересует.
кстати, средняя з.п. в микрософт (штат вашингтон) -- 110 тысяч.

И что, все программисты Вашингтона работают в Майкрософт?

я еще раз вам напоминаю, что расчеты шли про пригород сиэттла, редмонд-бельвью -- важнейшие города в этом пригороде, в редмонде находится штаб-квартира майкрософт, там же работают 30 тысяч сотрудников этой компании. а теперь подумайте, знаток рынка, будет ли гугль, который тоже неподалеку находится, платить своим программерам 80 тысяч, если знает, что его главный конкурент платит в 1.5 раза больше? или гугль останется без программеров?

вообще, мне непонятно, что вы пытаетесь доказать? что программисты в майкрософт были бы рады жить в хрущевках, потому как кредит на дом им не потянуть? как-то не по теме постите, не по теме вопросы....

[Шурик Г. (гость)]

Детсад продолжается... carmen, респект, одно не понятно, что Вы здесь делаете.. если пытаетесь кому то, что то здесь доказать, то Оушен в свое время довел, что это бесполезно... хотя.. лично я из Вашей инфы выводы делаю.. так что от меня лично ДЯКУЮ...

[_pavel]

кстати, средняя з.п. в микрософт (штат вашингтон) -- 110 тысяч.

"Я дам вам парабелум..." (с)


Во первых, среднее выкинте, а во вторых - одна отдельно взятая корпорация (пусть и большая) не определяла среднее по отрасли, и тем более по региону.

И не то чтобы в 110 тыс я не верю, очень даже верю, просто можно в Днепре равняться на 40-50 тыс на руки в таких случаях.

[Starlight]

лично я из Вашей инфы выводы делаю.. так что от меня лично ДЯКУЮ...

Шурик Г. (гость), извините, хотела уточнить, вы сделаете выводы об уровне жизни программистов в сша из постов кармен, или вы о чем-то другом?

[Starlight]

кстати, средняя з.п. в микрософт (штат вашингтон) -- 110 тысяч.

"Я дам вам парабелум..." (с)


Во первых, среднее выкинте, а во вторых - одна отдельно взятая корпорация (пусть и большая) не определяла среднее по отрасли, и тем более по региону.

И не то чтобы в 110 тыс я не верю, очень даже верю, просто можно в Днепре равняться на 40-50 тыс на руки в таких случаях.

люди, объясните мне АБ ЧЕМ СПОР? то вы говорите, выкиньте, то вы говорите, верю.

к чему это в рамках данной темы????

[Шурик Г. (гость)]

Starlight, о чем то другом.. уровень жизни програмистов в США меня не интересуют... поскольку я не программист и в США не собираюсь..

[_pavel]

если знает, что его главный конкурент платит в 1.5 раза больше? или гугль останется без программеров?

Гугель главный конкурент Микрософту?

откровения от Starlight ?

Второе, программеры народ мобильный, надо - приедут. И последнее, я так понял лично Вас поидее как то касается Что конечно же похвально, с другой стороны Вы както забываете, что есть и тут в том числе люди которых это как то тоже касалось

[Starlight]

Шурик Г. (гость), ок

[Шурик Г. (гость)]

Starlight,

люди, объясните мне АБ ЧЕМ СПОР?

элементароно, Ватсон (с)... некорорые дописувачі опираясь на свои эмоции пытаются скорее всего себе доказать что рыночные законы фигня, и нужно учитывать и социалку... они просто не замечают, что социалка учтена в этих законах...

[Starlight]

если знает, что его главный конкурент платит в 1.5 раза больше? или гугль останется без программеров?

Гугель главный конкурент Микрософту?

откровения от Starlight ?

Второе, программеры народ мобильный, надо - приедут. И последнее, я так понял лично Вас поидее как то касается Что конечно же похвально, с другой стороны Вы както забываете, что есть и тут в том числе люди которых это как то тоже касалось

вы предложения читать умеете? не гугль главный конкурент майкрсофту (хотя в проекте мсн, пожалуй, да), а майкрософт главный конкурент гуглю. или один из самых значительных, если вы можете назвать главнее.
по поводу касается-не касается. я ж не против, если тут будут люди, которые в теме, и сообщат достоверную дополнительную информацию, которой я не знала -- я скажу только спасибо.
но пока тут только кармен

[Starlight]

Starlight,

люди, объясните мне АБ ЧЕМ СПОР?

элементароно, Ватсон (с)... некорорые дописувачі опираясь на свои эмоции пытаются скорее всего себе доказать что рыночные законы фигня, и нужно учитывать и социалку... они просто не замечают, что социалка учтена в этих законах...

я тоже так думала. но после того, как кармен и павел, с которыми мы по идее удтверждали одно и то же, начали говорить, что я не права, а сергов, который удтверждал обратное, начал вдруг поддерживать кармен я запуталась

[Шурик Г. (гость)]

Starlight,

я запуталась

... нужно расслабится и выпить пива..

[Starlight]

Шурик Г. (гость), та давно пора

[Шурик Г. (гость)]

Starlight, мне еще сегодня за руль.. о том что бы это сделать вечером я уже всерьез подумываю...

[_pavel]

вы предложения читать умеете? не гугль главный конкурент майкрсофту (хотя в проекте мсн, пожалуй, да), а майкрософт главный конкурент гуглю. или один из самых значительных, если вы можете назвать главнее.

Сильно сказано
И хотя я вобщем то понимаю о чем речь, но формулировки

[Starlight]

_pavel, ну я же попросила вас назвать главного, если вы со мной не согласны. вот в следующем же предложении и попросила.
что ж скромничаете, говорите уж

[_pavel]

с которыми мы по идее удтверждали одно и то же, начали говорить, что я не права,

Я не говорил что Вы не правы Я говорил что ваши рассуждения на тему США достаточно однобоки.
А на тему стоимости жилья тут - я уже все сказал тут я, вобщем, разделяю схожую с Вами точку зрения.

[_pavel]

Starlight, мне еще сегодня за руль.. о том что бы это сделать вечером я уже всерьез подумываю...

Так Вы это.. собрались чтоли вместе

[Шурик Г. (гость)]

_pavel, это врядли.. (с)