Цены на жилье обрушились

[Starlight]

carmen, _pavel,
я не стану описывать все тонкости федерального налогооблажения в сша, скажу только, что их есть много видов, есть standard deduction, есть itemized deduction, и надо быть очень глупым или ленивым человеком, чтобы отдавать в налог больше 30-35%, про 40 думаю вообще не стоит говорить. есть бесконечное количество схем возврата своих денег с налогов, в ТОМ ЧИСЛЕ с налогов списывают ПРОЦЕНТЫ которые вы платите в банк по ИПОТЕКЕ. за более подробными сведениями - в гугл.

ну а про то, кто сколько получает в сша я спорить тем более не хочу, если человек получает вдвое меньше, то и живет он скорее всего в месте, где жилье стоит вдвое меньше. я же брала конкретный пример для конкретной местности (перечитайте пост) и рассматривала для конкретного случая так что не надо сюда же сваливать сразу все средняя з.п. меньше 120,000, это бесспорно, но средняя стоимость дома -- 200,000, а не 500 и не 900 тысяч

Даже в Нью Йорке или Калифорнии - самых дорогих штатах - зарплата в 120 тысяч в год считается ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ зарплатой. Не все работают врачами, адвокатами или финансистами на Уолл Стрит. В Штатах типа Миссури или Канзас редко кто получает больше 50-60 тысяч у.е. гроссо в год. Расчет для конкретной местности я вам предоставила.

кармен, при чем тут это???? вы собрались рассказывать мне, какая з.п. считается хорошей? мне эта информация не нужна, я знаю достаточно, и возможно, даже больше вас

[SergOv]

Уважаемая Starlight. carmen, между прочим, вполне адекватный представитель работников, связанных с недвижимостью. А вот про Вас создается ощущение весьма грамотной домохозяйки. Недвижимостью, банковским делом и иже с ними не занимаетесь, расчетов бесплатно не делаете никаких. Зато советов, основанных на собственном мнении просто масса. Вы что в рамках темы хотите ? Советы давать на основе диванных размышлений ?

[carmen]

carmen,

ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

у меня к вам вопросов не было НИКОГДА и ВАЩЕ
мне если честно непонятно, чего вы завелись на счет налогов? я привела конкретный пример и расписывать схему вычета налогов я тут ни за что не буду. скажу вам, что в приведенном мной примере человек был семейный, а это еще 1-2-3 dependants, а еще страховку медицинскую для нормальных программистов оплачивает как правило компания.

а теперь сосредоточтесь и попытайтесь объяснить, что вы вообще хотите сказать в рамках этой темы? что вы одна умная, а остальные дураки? что вы лучше всех знаете ситуацию недвижимости в мире? что вы лучший специалист по налогообложению?

Я просто не люблю читать чушь, которую некоторые пишут, не владея информацией. Насчет налогов я завелась, так как считать ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫПЛАТЫ КРЕДИТА исходя из дохода гроссо - не корректно. Это вводит в заблуждение участников дискуссии. И не забывайте, что 1-2-3 тк депендентс еще хорошо бьют по бюджету )) памперсы там, еда и т.д... Страховку медицинскую, кстати, я и не считала...
Если вы не заметили... А взнос 1.45% в Медикер - это не плата за СВОЮ страховку, а налог на содержание пенсионеров, который платят ВСЕ.

А сказать я хочу, то что сказала... И , судя по этой теме, ситуацией недвижимости в мире владею уж получше вашего... а тем более уж по налогообложению

[Starlight]

SergOv, лучше быть грамотной домохозяйкой, чем безграмотным советчиком по финансам в сша

SergOv, carmen
вопрос что вы хотите в рамках темы задавать как раз должна я.

в рамках темы я привела пример, в котором человек с з.п. X может купить дом в сша стоимостью Y.

я так поняла, что вы на пару тут рассказываете, что программист с з.п. 120 тысяч не сможет купить дом за 450 в кредит, т.к. отдаст все на налоги? мне кажется, это пустой спор

[carmen]

carmen, _pavel,
я не стану описывать все тонкости федерального налогооблажения в сша, скажу только, что их есть много видов, есть standard deduction, есть itemized deduction, и надо быть очень глупым или ленивым человеком, чтобы отдавать в налог больше 30-35%, про 40 думаю вообще не стоит говорить. есть бесконечное количество схем возврата своих денег с налогов, в ТОМ ЧИСЛЕ с налогов списывают ПРОЦЕНТЫ которые вы платите в банк по ИПОТЕКЕ. за более подробными сведениями - в гугл.

ну а про то, кто сколько получает в сша я спорить тем более не хочу, если человек получает вдвое меньше, то и живет он скорее всего в месте, где жилье стоит вдвое меньше. я же брала конкретный пример для конкретной местности (перечитайте пост) и рассматривала для конкретного случая так что не надо сюда же сваливать сразу все средняя з.п. меньше 120,000, это бесспорно, но средняя стоимость дома -- 200,000, а не 500 и не 900 тысяч

Даже в Нью Йорке или Калифорнии - самых дорогих штатах - зарплата в 120 тысяч в год считается ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ зарплатой. Не все работают врачами, адвокатами или финансистами на Уолл Стрит. В Штатах типа Миссури или Канзас редко кто получает больше 50-60 тысяч у.е. гроссо в год. Расчет для конкретной местности я вам предоставила.

кармен, при чем тут это???? вы собрались рассказывать мне, какая з.п. считается хорошей? мне эта информация не нужна, я знаю достаточно, и возможно, даже больше вас

Да неужели? Что то слабо верится... Ибо в некоторых предыдущих своих постах вы пытаетесь сопоставить возможности на ипотеку днепропетровского кассира с зп 400 и американского топ-программера с зарплатой 120 тысяч у.е.

[carmen]

Уважаемая Starlight. carmen, между прочим, вполне адекватный представитель работников, связанных с недвижимостью.

Не работник... я не риелтор. Занимаюсь исключительно интересами своими и своей семьи в области недвижимости.

[Starlight]

carmen,

ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

у меня к вам вопросов не было НИКОГДА и ВАЩЕ
мне если честно непонятно, чего вы завелись на счет налогов? я привела конкретный пример и расписывать схему вычета налогов я тут ни за что не буду. скажу вам, что в приведенном мной примере человек был семейный, а это еще 1-2-3 dependants, а еще страховку медицинскую для нормальных программистов оплачивает как правило компания.

а теперь сосредоточтесь и попытайтесь объяснить, что вы вообще хотите сказать в рамках этой темы? что вы одна умная, а остальные дураки? что вы лучше всех знаете ситуацию недвижимости в мире? что вы лучший специалист по налогообложению?

Я просто не люблю читать чушь, которую некоторые пишут, не владея информацией. Насчет налогов я завелась, так как считать ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫПЛАТЫ КРЕДИТА исходя из дохода гроссо - не корректно. Это вводит в заблуждение участников дискуссии. И не забывайте, что 1-2-3 тк депендентс еще хорошо бьют по бюджету )) памперсы там, еда и т.д... Страховку медицинскую, кстати, я и не считала...
Если вы не заметили... А взнос 1.45% в Медикер - это не плата за СВОЮ страховку, а налог на содержание пенсионеров, который платят ВСЕ.

завелись зря, т.к. никто не рассчитывал возможность выплаты кредита исходя из дохода до налогообложения, я просто привела очень приблизительный и грубый пример, как можно прикинуть, на что ты сможешь рассчитывать в штатах с такой-то з.п. пример работает, несмотря на все ваши посты а вот ТОЧНО рассчитывать -- это действительно каждый должен сам, и уж не с вашей помощью

А сказать я хочу, то что сказала... И , судя по этой теме, ситуацией недвижимости в мире владею уж получше вашего... а тем более уж по налогообложению

блажен, кто верует

[Starlight]

Да неужели? Что то слабо верится... Ибо в некоторых предыдущих своих постах вы пытаетесь сопоставить возможности на ипотеку днепропетровского кассира с зп 400 и американского топ-программера с зарплатой 120 тысяч у.е.

вы просто больше смеялись, чем читали

[carmen]

SergOv, лучше быть грамотной домохозяйкой, чем безграмотным советчиком по финансам в сша

SergOv, carmen
вопрос что вы хотите в рамках темы задавать как раз должна я.

в рамках темы я привела пример, в котором человек с з.п. X может купить дом в сша стоимостью Y.

я так поняла, что вы на пару тут рассказываете, что программист с з.п. 120 тысяч не сможет купить дом за 450 в кредит, т.к. отдаст все на налоги? мне кажется, это пустой спор

Сможет или не сможет - это субьективно. У нас на Украине люди с зарплатой 450 у.е. умудряются покупать машины и выплачивать их... Одно очевидно - дом стоимостью 450 тысяч у.е. под 7 процентов годовых на 30 лет будет обходиться 3000 долларов в месяц. Это просто выплата тела и процентов. Без всяких налогов, коммуникаций, плат за землю и т.д. Если человек получает чистыми 6500 после вычета всех налогов и должен платить за дом + все платежи 3500 - возможно он такой дом и потянет... Кто то потянет, кто то не потянет. Одежда, вещи, машина, бензин, отдых, питание - в Америке удовольствие недешевое... Здесь уже зависит от потребностей этого человека и его стиля жизни.

[Starlight]

carmen, ну вот смотрите, вы допустим собираетесь переезжать в такой-то район на з.п. X. знаете, что дома такие, как вы хотите, там стоят Y. ДО ТОГО как садится и делать расчеты, в уме вы можете хотя бы просто умножить з.п. на 3 или 4 и сопоставить эту цифру со стоимостью. и вы уже знаете, стоит ли вам хотя бы продолжать эти рассчеты (что вы и попытались начать ) или забить на это дело сразу. вот такой грубый алгоритм. и он работает.
т.к. в этом случае вы сами признаете, что возможность есть, и надо смотреть по ситуации

я же не говорю, что умножив икс на игрек надо сразу бежать в банк за кредитом

[_pavel]

я так поняла, что вы на пару тут рассказываете, что программист с з.п. 120 тысяч не сможет купить дом за 450 в кредит, т.к. отдаст все на налоги? мне кажется, это пустой спор

ДА сможет, вопрос в том, что их его 120 тыс, выплачивать за дом он сможет 40-50 (если будет СИЛЛЛЛЬНО напрягаться) и в аккурат вложиться в 10 лет.

Вопрос не в ЗП, которую в Украине то и посчитать толком не могут (смотрите соседний топик), вопрос в количестве денег которые человек может платить в месяц. Вот она и учавствует в формулах расчета, например той о которой я писал, т.е. около ~10 лет З.П. (читай возможность платить) среднего мужчины

[carmen]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода. И опять же... очень немногие получают в том же Вашингтоне 120 тысяч у.е. Давайте посчитаем возможности Ахметова или топ менеджера какого нибудь Интерпайпа... Считать нужно средний показатель, чтобы увидеть адекватную картину... средний показатель значительно меньше (для программеров думаю тысяч 80-85 гроссо)

[Starlight]

_pavel,

вопрос в количестве денег которые человек может платить в месяц.

это в банках тоже учитывается. они следят, чтобы ваши ежемесячные выплаты на кредит не превышали 30-50% (пусть carmen подскажет диапазон поточнее, я не помню).

я хотела сказать, что если не выполняются элементарные условия
1) слишком большие ежемесячные выплаты на кредит
2) слишком большой разрыв между вашей годовой з.п. и стоимостью дома
то вы скорее всего кредит не получите.
опять-таки, я говорю грубо и приблизительно, не надо спейчас заводиться и постить отрывки с федеральных сайтов я их все видела

кстати, кредит в штатах чаще всего берут на 30, реже на 15 лет.

[Каркун]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода.

Дело вкуса. Некоторые авторы в этой теме и 1/5 дохода на жилье считают занадто. Потому и ждут обвала.

[Прохожий]

Прохожий,

Украина - одна из немногих стран производящих авиотехнику (а это - технологии). Украина - одна из немногих стран производящих космическую технику (а это - опять технологии). В Украине начинает возрождаться машиностроение. В Украине довольно высокий инженерный потенциал...

Только не смешите народ, да ! Авиатехника ... которая никому не нужна, потому как устарела еще до выпуска - это потенциал ? Космические корабли, бороздящие просторы ... мирового океана, потому как взлететь не смогли - это потенциал ? Инженеры, если еще не уехавшие, работающие на западные конторы (те, которые что то могут) и влачащие жалкое существование те, которые только думают, что могут - это потенциал ?
Не смешите тапочки, в общем.

На сколько я понял Вы ещё и в машиностроении с авиастроением и космической технике крУУУУпный специалист?
Грамотные, профессиональные инженеры и в Украине востребованы (их просто еденицы) и оплачиваются довольно высоко. Нет, конечно не все подряд... Инженер - это не тот, кто "простоял 5 лет в очереди за дипломом"... Такие, затем и пишут что их тапочки смешатся.

[carmen]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода.

Дело вкуса. Некоторые авторы в этой теме и 1/5 дохода на жилье считают занадто. Потому и ждут обвала.

Я бы тоже не платила Потому что еще нужно жить, а не выплачивать трущобу 20-30 лет и во всем себе отказывать

[Starlight]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода. И опять же... очень немногие получают в том же Вашингтоне 120 тысяч у.е. Давайте посчитаем возможности Ахметова или топ менеджера какого нибудь Интерпайпа... Считать нужно средний показатель, чтобы увидеть адекватную картину... средний показатель значительно меньше (для программеров думаю тысяч 80-85 гроссо)

как хотите... высчитывайте средние, узнавайте статистику. я пишу про конкретный случай, который меня интересует.
кстати, средняя з.п. в микрософт (штат вашингтон) -- 110 тысяч.

[carmen]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода. И опять же... очень немногие получают в том же Вашингтоне 120 тысяч у.е. Давайте посчитаем возможности Ахметова или топ менеджера какого нибудь Интерпайпа... Считать нужно средний показатель, чтобы увидеть адекватную картину... средний показатель значительно меньше (для программеров думаю тысяч 80-85 гроссо)

как хотите... высчитывайте средние, узнавайте статистику. я пишу про конкретный случай, который меня интересует.
кстати, средняя з.п. в микрософт (штат вашингтон) -- 110 тысяч.

И что, все программисты Вашингтона работают в Майкрософт?

[Каркун]

Starlight, опять же... я не признаю что возможность есть... Ибо, платить более 50% своего чистого дохода за жилье - я считаю неприемлимым... На Западе считается нормальным расход на жилье = 1/3 дохода.

Дело вкуса. Некоторые авторы в этой теме и 1/5 дохода на жилье считают занадто. Потому и ждут обвала.

Я бы тоже не платила Потому что еще нужно жить, а не выплачивать трущобу 20-30 лет и во всем себе отказывать

я и говорю-дело вкуса. Снимать трущобу гораздо приятнее, вероятно.

[carmen]

Каркун, просто дешевле.