Цены на жилье обрушились

[_pavel]

Вы только от 120000 тысяч зарплаты хорошего программиста отнимите сразу 35-40% налогов... тогда сможем оценить его возможности купить дом более реально.

Ну на тем 120000 тысяч тут соглашусть что это ОООЧЕНЬ хорошо, ну а 120тыс - это ближе к верху чем к норме.
Опять же, в расчете стоимости жилья я говорил про зарплату мужчины, не все мужчины программисты и суммы средние существенно скоромне.. Ну и конечно налоги, я писал, что подсчеты в Украине и в США/Европе существенно разняться принципами

[carmen]

Читаю эту ветку и просто умираю от хохота в связи с постами некоторых форумчан! Причем, естественно, разделились на два лагеря - те кто купил квартирку и радуется, что она выросла в цене в 10 раз по сравнению с каким то там годом, и те - кто эту квартирку не купил и теперь кусает себе локти и винит всех вокруг... Народ, и те, и те - проиграли... Первые - да потому что они не могут улучшить свои условия, без серьезных вложений.... Да, у кого то стоит двушка 50-60 тысяч, но чтобы купить трешку в более хорошем районе - нужно еще столько же... а вторые - ну они пожизненно теперь будут снимать квартиры, ибо ждать РЕЗКОГО падения цен - глупо. Это произойдет только при ДЕФОЛТЕ, предпосылок которого нет! Работайте больше и будет вам счастье.

[carmen]

_pavel, Wichita Falls и есть село

[_pavel]

_pavel, Wichita Falls и есть село

Скажу честно - небыл
Но думаю что не совсем село в нашем понимании этого слова.
http://tx-wichitafalls.civicplus.com/index.asp?NID=517

[carmen]

_pavel, ну знаете.... Таких сел как у нас - нет нигде Там и нормальные дороги, и коммуникации, и т.д... просто находится видимо далеко от богатых городов, поэтому и цена такая. В смысле, рядом нет работы. Отъедим 2-3 часа от Днепра в сторону области и думаю , что и там жилье будет ОЧЕНЬ дешевое по нашим меркам. А сравнивать стоимость жилья в Днепропетровске с любым европейским или американским селом - все таки немного некорректно, ибо Днепр - промышленный центр, второй город страны с населением более 46 млн.

[Oliver]

carmen, население 107 635 в 2005году, райцентр

[carmen]

Oliver, более важный показатель - средняя (даже медиана) зарплата в этом регионе и близких к нему городах... Плюс, нужно смотреть на структура самого населения (черные, мексиканцы и тд)... От этого очень многое заграницей зависит

[_pavel]

просто находится видимо далеко от богатых городов, поэтому и цена такая. В смысле, рядом нет работы. Отъедим 2-3 часа от Днепра в сторону области и думаю ,

Дык, мы тут об этом и говорим.
Есть люди которые или не могут это принять, или делают вид что не могут.
Начинают дискутировать на тему "запада" с попытками убедить других Особенно любопытны попытки убедить тех, кто там был... и смотрел не только по сторонам.

[carmen]

просто находится видимо далеко от богатых городов, поэтому и цена такая. В смысле, рядом нет работы. Отъедим 2-3 часа от Днепра в сторону области и думаю ,

Дык, мы тут об этом и говорим.
Есть люди которые или не могут это принять, или делают вид что не могут.
Начинают дискутировать на тему "запада" с попытками убедить других Особенно любопытны попытки убедить тех, кто там был... и смотрел не только по сторонам.

А зачем сравнивать запад? Там совсем другие тенденции... Ипотека развита там лет 100... Проценты меньше. Зарплаты больше. Средний американец или европеец берет кредит с нуля на 30 лет и не ноет... А у нас - все хотят все, да сразу зарабатывая по 400-500 долларов

[_pavel]

А зачем сравнивать запад?

Да во первых это не мы, а нам пытаються доказать что там все по другому.
А я вот говорю что там только цифры другие, а формулы те же Ну плюс минус лапоть на точку в спирали развития. Вся экономика цикличная.. Взлеты, падения могут вносить существенные коректировки.

[carmen]

Ну и у нас будет корректировка. Сейчас на рынке сделок практически нет. Но говорить что цены обвалятся - по меньшей мере, глупо... Возможна корректировка процентов на 10-15%, но не более... Причем, не во всех районах... Я не думаю, что ХОРОШИЕ квартиры вообще потеряют в цене. Трущобы могут подешеветь процентов на 10-15%. Понятное дело, что больше роста 50-60% на жилье в год - не будет. Но и обвала не будет на нормальное жилье тк в стране появился средний класс, многие представители которого нуждаются в улучшении жил. вопроса.

[Starlight]

st04,

Вы только от 120000 тысяч зарплаты хорошего программиста отнимите сразу 35-40% налогов... тогда сможем оценить его возможности купить дом более реально.

вы не владеете инфой да, налоги вычитаются из этой з.п., но
1) не тот %, который вы указали
2) банк при рассмотрения вашей анкеты на кредит как правило руководствуется тем алгоритмом, который я описала, налоги -- это совсем другая история

[carmen]

st04,

Вы только от 120000 тысяч зарплаты хорошего программиста отнимите сразу 35-40% налогов... тогда сможем оценить его возможности купить дом более реально.

вы не владеете инфой да, налоги вычитаются из этой з.п., но
1) не тот %, который вы указали
2) банк при рассмотрения вашей анкеты на кредит как правило руководствуется тем алгоритмом, который я описала, налоги -- это совсем другая история

st04 прав на самом деле. Зарплата 120000 тысяч гроссо для США считается высоким доходом. Средняя зарплата по стране, насколько я помню, сейчас порядка 55000 тысяч гроссо. Если учесть все налоги в США, а именно налог социального страхования (около 8 процентов от всей суммы), федеральный налог (при таком доходе - это примерно процентов 25) и налог штата - это еще процентов 7. Получаем около 40%. Да, для кредитов банки смотрят на гроссо, но заемщик то платит с нетто. Остается ему, после всех налогов, на самом деле не 120000 тысяч, а 72000 - 6 тысяч баксов в месяц. И опять же, 120000 тысяч получает ОЧЕНЬ хороший программист. Это далеко не средняя зарплата для этой специальности в США.

[_pavel]

1) не тот %, который вы указали

Ваши Варианты ?

2) банк при рассмотрения вашей анкеты на кредит как правило руководствуется тем алгоритмом, который я описала, налоги -- это совсем другая история

Та речь же вроде не о возможности кредит получить, а о возможности его отдать в заданный срок.

[Starlight]

carmen, _pavel,
я не стану описывать все тонкости федерального налогооблажения в сша, скажу только, что их есть много видов, есть standard deduction, есть itemized deduction, и надо быть очень глупым или ленивым человеком, чтобы отдавать в налог больше 30-35%, про 40 думаю вообще не стоит говорить. есть бесконечное количество схем возврата своих денег с налогов, в ТОМ ЧИСЛЕ с налогов списывают ПРОЦЕНТЫ которые вы платите в банк по ИПОТЕКЕ. за более подробными сведениями - в гугл.

ну а про то, кто сколько получает в сша я спорить тем более не хочу, если человек получает вдвое меньше, то и живет он скорее всего в месте, где жилье стоит вдвое меньше. я же брала конкретный пример для конкретной местности (перечитайте пост) и рассматривала для конкретного случая так что не надо сюда же сваливать сразу все средняя з.п. меньше 120,000, это бесспорно, но средняя стоимость дома -- 200,000, а не 500 и не 900 тысяч

[carmen]

carmen, _pavel,
я не стану описывать все тонкости федерального налогооблажения в сша, скажу только, что их есть много видов, есть standard deduction, есть itemized deduction, и надо быть очень глупым или ленивым человеком, чтобы отдавать в налог больше 30-35%, про 40 думаю вообще не стоит говорить. есть бесконечное количество схем возврата своих денег с налогов, в ТОМ ЧИСЛЕ с налогов списывают ПРОЦЕНТЫ которые вы платите в банк по ИПОТЕКЕ. за более подробными сведениями - в гугл.

ну а про то, кто сколько получает в сша я спорить тем более не хочу, если человек получает вдвое меньше, то и живет он скорее всего в месте, где жилье стоит вдвое меньше. я же брала конкретный пример для конкретной местности (перечитайте пост) и рассматривала для конкретного случая так что не надо сюда же сваливать сразу все средняя з.п. меньше 120,000, это бесспорно, но средняя стоимость дома -- 200,000, а не 500 и не 900 тысяч

In 2006, the Federal tax brackets for a single (unmarried) person were:[1]

10%: from $0 to $7,550
15%: from $7,551 to $30,650
25%: from $30,651 to $74,200
28%: from $74,201 to $154,800
33%: from $154,801 to $336,550
35%: $336,551 and above

In 2006, Standard deduction of $5,150 plus the one personal exemption of $3,300 for an individual

Social Security + Medicare = 7.65%

Вот и считаем:
Social Security Tax = 120000*7.65% = 9180. Здесь нет никаких дополнительных возможностей что либо сократить - все платят такой процент.

Income Tax = 120000-5150-3300 = 111550*0.28 = 31200

Даже если вы платите, скажем, ипотеку на 300000 у.е. под 6% годовых, то списать вы можете 18000... То есть, 120000-3300-18000 = 98700*28% = 27636

Учитывая что Вашингтон один из немногих штатов, в которых нет инком тэкс, но есть тэксы города - считаем еще 5 процентов от общей суммы (так называемые муниципалитетные налоги) - 6000.

СУММА с ITEMIZED DEDUCTION: 27636+6000+9180 = 42800
35.6% ... ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

[carmen]

carmen, _pavel,
я не стану описывать все тонкости федерального налогооблажения в сша, скажу только, что их есть много видов, есть standard deduction, есть itemized deduction, и надо быть очень глупым или ленивым человеком, чтобы отдавать в налог больше 30-35%, про 40 думаю вообще не стоит говорить. есть бесконечное количество схем возврата своих денег с налогов, в ТОМ ЧИСЛЕ с налогов списывают ПРОЦЕНТЫ которые вы платите в банк по ИПОТЕКЕ. за более подробными сведениями - в гугл.

ну а про то, кто сколько получает в сша я спорить тем более не хочу, если человек получает вдвое меньше, то и живет он скорее всего в месте, где жилье стоит вдвое меньше. я же брала конкретный пример для конкретной местности (перечитайте пост) и рассматривала для конкретного случая так что не надо сюда же сваливать сразу все средняя з.п. меньше 120,000, это бесспорно, но средняя стоимость дома -- 200,000, а не 500 и не 900 тысяч

Даже в Нью Йорке или Калифорнии - самых дорогих штатах - зарплата в 120 тысяч в год считается ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ зарплатой. Не все работают врачами, адвокатами или финансистами на Уолл Стрит. В Штатах типа Миссури или Канзас редко кто получает больше 50-60 тысяч у.е. гроссо в год. Расчет для конкретной местности я вам предоставила.

[SergOv]

bite,

И откуда кстати берется эта уверенность что в Праге дешевле? факты приведете?

Для того, чтоб не задавать вопросы по поводу "откуда уверенность" форум надо читать внимательнее (с)Starlight
Прохожий,

Украина - одна из немногих стран производящих авиотехнику (а это - технологии). Украина - одна из немногих стран производящих космическую технику (а это - опять технологии). В Украине начинает возрождаться машиностроение. В Украине довольно высокий инженерный потенциал...

Только не смешите народ, да ! Авиатехника ... которая никому не нужна, потому как устарела еще до выпуска - это потенциал ? Космические корабли, бороздящие просторы ... мирового океана, потому как взлететь не смогли - это потенциал ? Инженеры, если еще не уехавшие, работающие на западные конторы (те, которые что то могут) и влачащие жалкое существование те, которые только думают, что могут - это потенциал ?
Не смешите тапочки, в общем.

[Starlight]

carmen,

ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

у меня к вам вопросов не было НИКОГДА и ВАЩЕ
мне если честно непонятно, чего вы завелись на счет налогов? я привела конкретный пример и расписывать схему вычета налогов я тут ни за что не буду. скажу вам, что в приведенном мной примере человек был семейный, а это еще 1-2-3 dependants, а еще страховку медицинскую для нормальных программистов оплачивает как правило компания.

а теперь сосредоточтесь и попытайтесь объяснить, что вы вообще хотите сказать в рамках этой темы? что вы одна умная, а остальные дураки? что вы лучше всех знаете ситуацию недвижимости в мире? что вы лучший специалист по налогообложению?

[SergOv]

Шурик Г. (гость),

То что у Вас нету денег, не говорит о том что их нету ни у кого....

Уважаемый, заметьте, я ни про себя, ни про кого то другого конкретно не говорил ... иных аргументов не находите, что ли ?

как только количество квартир будет больше желающих их купить так цены и упадут... только дольжно быть меньше ЖЕЛАЮЩИХ а не могущих..

А вот это интересная фраза ... многа букаффф, ни асилил ... очевидно вследствии собственной тупости :P