Георгиевская ленточка

[Mr.Glum]

Тем не менее это уже свершившийся факт, против которого никто не возражал.

??? не заперечував? кидайте вживати важкі наркотики...

[Vadbel68]

Против формулировки, что был факт геноцида украинского народа. По факту голода возражений не было.

Если под угрозой уничтожения генофонд нации, то как это сформулировать? Украинцы называют это геноцидом, пострадавшие от голода немцы поволжья - также и я не вижу в этом ничего плохого. Почему русские в отношении себя так не считают - не понимаю, ведь голод 20-21, 32-33 - преступление и против них тоже.

[Спокойный]

Если под угрозой уничтожения генофонд нации, то как это сформулировать? Украинцы называют это геноцидом, пострадавшие от голода немцы поволжья - также и я не вижу в этом ничего плохого. Почему русские в отношении себя так не считают - не понимаю, ведь голод 20-21, 32-33 - преступление и против них тоже.

Вы бы все-таки хотя бы один раз удосужились разобраться в термине "геноцид". А заодно уж и в причинах, побуждающих нечистых на руку политиков добиваться признания голода именно геноцидом и никак иначе. Разные термины, предлагаемые международным сообществом, типа, "трагедия народа, искусственный голод, преступление против своего народа" и т.д., никак не устраивают. Только "геноцид". Никогда не пытались в этом разобраться? Только, если возможно, без нацсвидомизма.

[NordWind]

про половину України мова не йде. тим більше у згаданому підписі.
за результатми виборів, у кращому випадку - третина. у гіршому - щось біля чверті. коротше, щось там біля 12 млн.

А какая разница? Миллионы и есть. Неважно, сколько их 12 или 20

[Mikela]

Против формулировки, что был факт геноцида украинского народа. По факту голода возражений не было.

Мою бабушку с Белорусии отправило НКВД голодать в Украину.Ей белорусы говорят, там в Украине голод. Сняла с себя все украшения, накупила крупы и это помогло в начале. Своего дома не было, поселились коммуне. Там работала и получала паек, так и выжила. А в селе , кто ел мертвяков не выжили. Поедание детей было обычным явлением. С Украины не выпускали, на границе стояли войска. И о голодоморе я знал с детства. И кто замалчивал кровавою жатву сталинизма. И сейчас продолжают юродсвовать.

[NordWind]

??? не заперечував? кидайте вживати важкі наркотики...

Я не про украинскую оппозицию, а про международные организации и другие страны.

[igrey]

Я не про украинскую оппозицию, а про международные организации и другие страны.

Ва же говорили что насрать на них на всех. Чего волнуетесь то?

[NordWind]

Мою бабушку с Белорусии отправило НКВД голодать в Украину.Ей белорусы говорят, там в Украине голод. Сняла с себя все украшения, накупила крупы и это помогло в начале. Своего дома не было, поселились коммуне. Там работала и получала паек, так и выжила. А в селе , кто ел мертвяков не выжили. Поедание детей было обычным явлением. С Украины не выпускали, на границе стояли войска. И о голодоморе я знал с детства. И кто замалчивал кровавою жатву сталинизма. И сейчас продолжают юродсвовать.

Я нигде не ставил под сомнение факт голода. Я говорю, что это не было геноцидом. И уж в любом случае против политизации этого вопроса. Это одно из преступлений сталинизма, но уж никак не России. И я, как гражданин России, не могу считать себя виноватым в этом. Человеческое сочуствие- бесспорно, но каяться мне не в чем. Ющенко и Ко потрясали голодомором, как знаменем. И я считаю это омерзительным.

[NordWind]

Ва же говорили что насрать на них на всех. Чего волнуетесь то?

Здравствуйте снова Рад видеть.
Вообще-то я товарища призываю не волноваться и забить на это мнение.
Впрочем, анекдот:
У председателя партии пофигистов берут интервью:
-Скажите, как вы относитесь к политике?
-Мне пофиг политика.
-А как вы относитесь законам?
-Мне пофиг законы.
-А как вы относитесь к еде?
-Положительно.
-Но как же ваши принципы?
-Мне пофиг принципы

[ргд5]

Ведьма опять слилась под лозунги.

[Vadbel68]

Мою бабушку с Белорусии отправило НКВД голодать в Украину.Ей белорусы говорят, там в Украине голод. Сняла с себя все украшения, накупила крупы и это помогло в начале. Своего дома не было, поселились коммуне. Там работала и получала паек, так и выжила. А в селе , кто ел мертвяков не выжили. Поедание детей было обычным явлением. С Украины не выпускали, на границе стояли войска. И о голодоморе я знал с детства. И кто замалчивал кровавою жатву сталинизма. И сейчас продолжают юродсвовать.

ППКС!

[Vadbel68]

Вы бы все-таки хотя бы один раз удосужились разобраться в термине "геноцид". А заодно уж и в причинах, побуждающих нечистых на руку политиков добиваться признания голода именно геноцидом и никак иначе. Разные термины, предлагаемые международным сообществом, типа, "трагедия народа, искусственный голод, преступление против своего народа" и т.д., никак не устраивают. Только "геноцид". Никогда не пытались в этом разобраться? Только, если возможно, без нацсвидомизма.

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую...

Возражайте против этого.

[Mikela]

Я нигде не ставил под сомнение факт голода. Я говорю, что это не было геноцидом. И уж в любом случае против политизации этого вопроса. Это одно из преступлений сталинизма, но уж никак не России. И я, как гражданин России, не могу считать себя виноватым в этом. Человеческое сочуствие- бесспорно, но каяться мне не в чем. Ющенко и Ко потрясали голодомором, как знаменем. И я считаю это омерзительным.

Россия является правонаследницей СССР.И нечего тут не поделаеш. Это позиция государства. А России до цивилизованой страны далеко, еще остаются имперские замашки. Это оказывается украинцы и Ющенко мешают имперским совкам витать в облаках.

[Бригадный]

Россия является правонаследницей СССР.И нечего тут не поделаеш. Это позиция государства. А России до цивилизованой страны далеко, еще остаются имперские замашки. Это оказывается украинцы и Ющенко мешают имперским совкам витать в облаках.

О да, Йущенка нам жутко мешает

[Спокойный]

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую...

Возражайте против этого.

Я выделил то, что считается основным при классификации геноцида. А вообще, уже даже здесь столько об этом говорилось, что, честно говоря, даже надоело. Особенно рьяные во главе с Ющенко даже пытались ввести понятие "социоцид", пытаясь приравнять его к геноциду. Но когда им дали понять, что социоцид и геноцид разные понятия, они опять стали требовать признания именно геноцида. Я Вас уже спрашивал, Вы предпочли отмолчаться, почему именно - геноцид? Что, классификация того голода, как трагедия народа, преступление сталинизма, преступление коммунистической идеологии и т.д. не позволяют с аналогичной же скорбью относиться к тем событиям и той трагедии? Почему, кровь из носу, нужно признание именно геноцида? Или вы предпочитаете не задумываться над этим? Тогда понятно.
Зы. А против факта, что тогда в 30-х на Украине, как и во многих других регионах СССР, была ужасная трагедия, повлекшая за собой смерть огромного количества людей, я никогда не возражал. Но Вам же тоже, похоже, нужно, чтобы я считал те события не иначе, как геноцидом? Или нет7

[Vadbel68]

Я выделил то, что считается основным при классификации геноцида. А вообще, уже даже здесь столько об этом говорилось, что, честно говоря, даже надоело. Особенно рьяные во главе с Ющенко даже пытались ввести понятие "социоцид", пытаясь приравнять его к геноциду. Но когда им дали понять, что социоцид и геноцид разные понятия, они опять стали требовать признания именно геноцида. Я Вас уже спрашивал, Вы предпочли отмолчаться, почему именно - геноцид? Что, классификация того голода, как трагедия народа, преступление сталинизма, преступление коммунистической идеологии и т.д. не позволяют с аналогичной же скорбью относиться к тем событиям и той трагедии? Почему, кровь из носу, нужно признание именно геноцида? Или вы предпочитаете не задумываться над этим? Тогда понятно.
Зы. А против факта, что тогда в 30-х на Украине, как и во многих других регионах СССР, была ужасная трагедия, повлекшая за собой смерть огромного количества людей, я никогда не возражал. Но Вам же тоже, похоже, нужно, чтобы я считал те события не иначе, как геноцидом? Или нет7

Во-первых, мне все равно что вам нужно. Во-вторых, да, меня устраивает термин "геноцид". Почему именно "геноцид", я привел выдержку из конвенции по предотвр. геноцида. Перечитайте. Если вы скажете что этот термин не може т применяться к событиям до 48г. - мне все равно, сути это не меняет.

[NordWind]

Россия является правонаследницей СССР.И нечего тут не поделаеш. Это позиция государства. А России до цивилизованой страны далеко, еще остаются имперские замашки. Это оказывается украинцы и Ющенко мешают имперским совкам витать в облаках.

Значит по-Вашему какая-то умозрительная "позиция государства" имеет юридическую силу? А почему Вы не хотите предьявить претензии потомкам тех украинцев, которые ударно трудились в продотрядах и стояли в оцеплении. На каком основании Россия должна нести ответственность за украинцев?

[NordWind]

Во-первых, мне все равно что вам нужно. Во-вторых, да, меня устраивает термин "геноцид". Почему именно "геноцид", я привел выдержку из конвенции по предотвр. геноцида. Перечитайте. Если вы скажете что этот термин не може т применяться к событиям до 48г. - мне все равно, сути это не меняет.

Вас устраивает термин "геноцид", нас - нет. И что дальше?

[Vadbel68]

Вас устраивает термин "геноцид", нас - нет. И что дальше?

Дальше? Ничего. Пусть образ Сталина не погаснет в ваших сердцах.

[Mr.Glum]

Вас устраивает термин "геноцид", нас - нет. И что дальше?

і Ви тут для того, щоб повідомити про це?
дякую.
мене не влаштовує що Матвієнко вимагає зняти вивески з пивних ресторанів"Хенде хох".
куди мені звертатися?