Эволюция или творение?

[Mr.Personality]

-SV-, я может и пропустил. Вы уже делились вашей собственной картиной мироздания?

Естественно. А Вы я вижу любитель по выхватывать фразы из контекста, не вникая в суть диалога?
Прочим как и многие участники темы.

[Наташа Фен Шуй]

Ну так давайте выкладывайте.

ООО!!! Почту за честь, услышать такие слова от Вас! Вы мне такой комплимант сделали! И хотя, я польщена этим, но не претендую на какие-либо открытия в истории и к науке не имею никакого отношения. Просто сейчас появилось много информации на тему возраста человечества. Очень люблю такого плана чтиво. И к источникам индуизма отношусь хорошо, особенно тем, что на санскрите сохранились

[Mediaphag]

Естественно. А Вы я вижу любитель по выхватывать фразы из контекста, не вникая в суть диалога?
Прочим как и многие участники темы.

Ну так повторите, если не трудно. Я два дня был в г. Долинская. Не до огорода было.

Суть диалога заявлена в теме поста. А мелкие ответвления - так себе.

ООО!!! Почту за честь, услышать такие слова от Вас! Вы мне такой комплимант сделали! И хотя, я польщена этим, но не претендую на какие-либо открытия в истории и к науке не имею никакого отношения. Просто сейчас появилось много информации на тему возраста человечества. Очень люблю такого плана чтиво. И к источникам индуизма отношусь хорошо, особенно тем, что на санскрите сохранились

Я все время путаю гностиков с агностиками. Я бы себя к ним зачислил. Только боюсь ошибиться
Я тоже ни на какие открытия не претендую. Для меня все еще остается загадкой лингвистическое описание микромира. Абсолютно непонятен мне вопрос времени. В смысле есть оно или нет? Да много чего еще непонятного. Непонятен замысел божий, согласно которому джипы на полном ходу могут въезжать в остановки общественного транспорта набитые людьми (в Харькове).

[Mr.Personality]

Ну так повторите, если не трудно.

А что самому хотя бы найти страницу с собственным вопросом уже невмоготу?
Или силы иссякли на "приблизительном подсчете возраста нашей Вселенной с точки зрения индуизма"???

[Mediaphag]

А что самому хотя бы найти страницу с собственным вопросом уже невмоготу?
Или силы иссякли на "приблизительном подсчете возраста нашей Вселенной с точки зрения индуизма"???

Подсчет был сделан задолго до этого топика.

Вот нашел:

Вы хотели спросить, как на мой взгляд произошла вселенная?
Так я не могу этого знать, так же как этого не могут знать представители самых научных наук и самых религиозных религий.

Т.к. очевидно, что пока не нашего ума это понимание.
Но шанс есть и он в мире между людьми, а не в причислении себя к тому или иному культу.

Т.е. вашей собственной точки зрения нет. Это одобряю. Я и сам люблю покритиковать других.
А то Ломейко все время считал, что он произошол от обезьян. Пока ему не сказали, что это мягко говоря не так. 6 млн. лет назад ни обезьян ни людей еще не было (как биологических видов).

[Mr.Personality]

Т.е. вашей собственной точки зрения нет.

Не путайте пожалуйста обоснованную точку зрения, по данному вопросу, со знанием которое пока не доступно никому.

[Наташа Фен Шуй]

Не путайте пожалуйста обоснованную точку зрения, по данному вопросу, со знанием которое пока не доступно никому.

Проблема в том, что обоснованная точка зрения, как правило, основывается не на фактах, а на чьих-то умозаключениях. А знание всегда доступно, только не всем в одно время. Оно приходит тогда, когда человек к нему готов

[Mediaphag]

Не путайте пожалуйста обоснованную точку зрения, по данному вопросу, со знанием которое пока не доступно никому.

Т.е. вы полагаете, что есть некое абсолютное знание? В отличие от чьих то умозаключений?
Если есть такое знание, то можно пример? Или оно не доступно никому?
А знание того что абсолютное знание пока недоступно никому - это умозаключение?

[Mr.Personality]

Т.е. вы полагаете, что есть некое абсолютное знание? В отличие от чьих то умозаключений?

Правильнее не "абсолютное знание", а способность воспринимать информацию вселенной.

Если есть такое знание, то можно пример? Или оно не доступно никому?

Ну если "на пальцах" то примерно так:
Вселенная - это триединство материи информации и меры.
все что есть - это материя,
материя является абсолютно полным источником информации о себе
мера - все происходящее не безмерно.

А теперь подумайте, что конкретный субъект (пылинка вселенной) может знать о вселенной, если не способен воспринимать и 10% материи???
Я уже и не говорю о том, что воспринимаемое изучено в лучшем случае на уровне теорий.

А Вы пишите: "Я как то делал приблизительный подсчет возраста нашей Вселенной с точки зрения индуизма"
Подсчитать можно количество помидоров в килограмме, более ничего с помощью математики Вы не осилите.

А знание того что абсолютное знание пока недоступно никому - это умозаключение?

Не искажайте мои слова.
Я писал о том, что пока человечество не может знать причины возникновения вселенной, (т.е. никто не может знать причин возникновения материи) т.к. для начала нужно познать саму материю.

Возможно ли это?
Предполагаю, что да, если познать меру...

[Mr.Personality]

А знание всегда доступно, только не всем в одно время. Оно приходит тогда, когда человек к нему готов

Как же оно может быть всегда доступно неготовому человеку?

[Vedma]

Вселенная - это триединство материи информации и меры.
все что есть - это материя,
материя является абсолютно полным источником информации о себе
мера - все происходящее не безмерно.

А теперь подумайте, что конкретный субъект (пылинка вселенной) может знать о вселенной, если не способен воспринимать и 10% материи???
Я уже и не говорю о том, что воспринимаемое изучено в лучшем случае на уровне теорий.

А кто и когда сказал, что Вселенная познаваема человеком? Человек познает только то, что ему стоит на злобу дня. То, до чего он дорос, развился и может познать.

[Mr.Personality]

А кто и когда сказал, что Вселенная познаваема человеком?

Ну вот уважаемый Mediaphag предполагает что познал сроки существования вселенной.
А еще есть сторонники больших взрывов и прочей пиротехники от Фридманов и Эйнштейнов...

Человек познает только то, что ему стоит на злобу дня. То, до чего он дорос, развился и может познать.

И че? До чего мы (человеки) доросли?
До умения подсчитывать денежки и восхваления иудейких мифов?

[Vedma]

Ну вот уважаемый Mediaphag предполагает что познал сроки существования вселенной.
А еще есть сторонники больших взрывов и прочей пиротехники от Фридманов и Эйнштейнов...




И че? До чего мы (человеки) доросли?
До умения подсчитывать денежки и восхваления иудейких мифов?

Мне не показалось, что этот человек сказал, что он подсчитал и именно так есть на самом деле, мне показалось, что он сказал, что проанализировав, исходя из, его мнение, но не истина в последней инстанции.
Доросли хотя бы до того, что женщины в большинстве своем не рожают в сточной канаве, не бросают детей, что доживаем до старости, пользуемся определенными благами цивилизации, комфортом, имеем какую-то мораль и нравственность, мы не убиваем друг друга просто так, в борьбе за кусок хлеба и пр. мелочи жизни.

[Наташа Фен Шуй]

Ну вот уважаемый Mediaphag предполагает что познал сроки существования вселенной.
А еще есть сторонники больших взрывов и прочей пиротехники от Фридманов и Эйнштейнов...
И че? До чего мы (человеки) доросли?
До умения подсчитывать денежки и восхваления иудейких мифов?

Весь ужас в том, что народ наш очень уважает мифотворчество. Но в основном, в устной традиции. И при этом, совершенно не хочет предаться чтению этих самых мифов. Уверена, что большинство, почитав их, срочно сменили бы свое вероисповедание, не говоря уж о мировозрении. Все-таки, азбука полезная штука, надо бы всем нам, ею пользоваться почаще

[Mr.Personality]

Доросли хотя бы до того, что женщины в большинстве своем не рожают в сточной канаве,

Ну да еще немного такого "роста" и женщины вообще перестанут рожать.
Кстати про канавы придумывать не надо.

не бросают детей,

Вранье.

что доживаем до старости,

Вот именно - доживаем, а не живем.

пользуемся определенными благами цивилизации, комфортом, имеем какую-то мораль и нравственность, мы не убиваем друг друга просто так, в борьбе за кусок хлеба и пр. мелочи жизни.

Совешенно верно, просто так не убиваем, только из за денег, руководствуясь "какой-то моралью и нравственностью"

[Vedma]

Ну да еще немного такого "роста" и женщины вообще перестанут рожать.
Кстати про канавы придумывать не надо.


Вранье.


Вот именно - доживаем, а не живем.


Совешенно верно, просто так не убиваем, только из за денег, руководствуясь "какой-то моралью и нравственностью"

Почитайте не романтические книжки, а исторические факты, о том, как жили люди, как выживали, именно выживали, ибо речь шла совсем не о качестве , а о просто жизни, можно даже не забираться в пещерные века и древний мир, а начать со средневековья, почтитать о быте, о продолжительности жизни, о болезнях, о том сколько детей умирало, во сколько женщины умирали, что ели, что носили, как обогревались и пр. мелочи.

[Mr.Personality]

Почитайте не романтические книжки, а исторические факты, о том, как жили люди, как выживали, именно выживали, ибо речь шла совсем не о качестве , а о просто жизни, можно даже не забираться в пещерные века и древний мир, а начать со средневековья,

Вот как раз начинать со средневековья и не стоит, т.к. именно тогда и начали твориться глобальные ужасы.
А почему? - изучайте более ранние периоды.

[Vedma]

Вот как раз начинать со средневековья и не стоит, т.к. именно тогда и начали твориться глобальные ужасы.
А почему? - изучайте более ранние периоды.

А ранние периоды что отличались гумманизмом или высоким уровнем жизни? развитием науки, медицины, хорошими условиями, здоровой пищей, низкой смертностью и пр.? Просто о средневековье мы знаем вполне достаточно свидетельств, чтобы не мифилогизировать этот период, а чем дальше, тем больше сказок.

[Mr.Personality]

А ранние периоды что отличались гумманизмом или высоким уровнем жизни? развитием науки, медицины, хорошими условиями, здоровой пищей, низкой смертностью и пр.?

Дело в том, что вся история человечества начиная со средневековья - это уже следствие.

Просто о средневековье мы знаем вполне достаточно свидетельств, чтобы не мифилогизировать этот период, а чем дальше, тем больше сказок.

А кто сказал, что на пути познания не будут встречатся терние и волчцы?

[Vedma]

Дело в том, что вся история человечества начиная со средневековья - это уже следствие.


А кто сказал, что на пути познания не будут встречатся терние и волчцы?

История человечества начинается задолго до среневековья. Не будем лезть так далеко, посмотрим на 100-150 лет назад, фотки видели в чем , как и какие были люди? Знаете что ели, в чем жили? В семье моей бабушки из 11 детей выжило 2-е, у деда из 8 -2-е.
В годы 1-й мировой войны у врачей была касторка, хина, аспирин и морфий, все, больше лекарств не было.