Война в Осетии.

[SuperKot]

Вот тебе занимательные ссылки про эффективность допотопных катюш:

мы все еще говорим о "Градах" или уже о "Катюшах"? Я ведь не зря на ТТХ намекаю - и не только намекаю Принцип стрельбы один, да

[Сэр_Ежик]

Yar, хорошо, тогда объясни мне, какого лысого российские миротворческие танки не остановились на границе ЮО и Грузии, а ломанулись дальше? Умиротворять? Бугага.

Понимаешь, Ярик, по уму, чтобы сохранить видимость законности, нужно было вытурить грузин из ЮО, расставить посты и не соваться никуда дальше, в таком случае можно было бы что-то доказывать. А Россия себя повела как бык без кольца в носу.

Ничуть. Помните, что я говорил про оборона-контратака-наступление? И как только армия противника перестала представялть угрозу - все остановились.
Расставить посты и вытурить ничего бы в той ситуации не дало, потому что стоит буквально в метре от границы поставить гаубицы - можно спокойно стрелять и крутить фиги перед офигевающими осетинами.
Армию необходимо было разбить как боевую силу, чтобы не было возможности повторной атаки. Это и было выполнено.
Налеты авиации на военные объекты производились по этим же причинам.

Сравнение с быком потому и неуместно ,Что он бы прост оне остановлися бы и добежал бы аж до Тбилиси, сметая по пути города.

Как по мне, то все-таки в щепетильности и пунктуальности наши переплюнули, наверное, даже натовцев. Те вполне могут не заморачиваться над вопросом "оккупировать или нет?"

[Yar]

Ну не дадут спокойно уйти. <----------------------------------------------------->

Вот тебе занимательные ссылки про эффективность допотопных катюш:
http://battlefront.ru/tank9.htm
http://www.krasotaforall.ru/znamenit...tanovku_2.html
можеш поскать исчо-мне незачем.

Вкратце
Но вот небо озарили яркие вспышки: со скрежетом и оглушающим шипеньем ракетные снаряды обрушились на переправу. Мгновенье спустя они рванули в гуще двигающегося потока фашистских войск. Каждый реактивный снаряд образовывал в земле восьмиметровую воронку глубиной полтора метра. Ничего подобного фашисты прежде не видели. Страх и паника охватили ряды гитлеровцев...

----Сообщение отредактировано модератором в связи с нарушением пункта 1.1.2 Прафил форума. Фальстаф----

Повторюсь:

Никто из нас не был под огнем "Града" и не может рассказать, какие именно разрушения он причиняет.

Но: напомню, что 8 апреля 2003 года украинский журналист Т.Процюк был убит в Багдаде американским танковым снарядом. Он являлся работником "Reuters", находился на балконе гостиницы "Палестина", выполняя профессиональные обязанности журналиста - снимал на камеру события в Багдаде. Вместе с Процюком погиб его испанский коллега Хосе Кусо.

Так вот, им в окно влетел 120-мм осколочно-фугасный снаряд танка М1А1 "Абрамс". В результате - разнесло только их гостиничный номер. Гостиница осталась стоять, в соседних номерах никто не погиб.

Вот это и есть действие 6 кг взрывчатки

А 8-ми метровые воронки оставляют снаряды калибра 200 мм и выше
Но "Град" ими стрелять не может

[Констанжогло]

Какую "победу"?
Кто кого "нагнул"?
Вы что, новости не смотрели-не читали последний год?
Это США хотели разместить свою ПРО в Польше
И теперь их мечта сбылась

Вы напрасно так возмущаетесь,
вопросы не ко мне.
за что купил за то и продаю,
таков комментарий ведущего РБК комментировавшего этот факт.

Кстати, исторические аналогии: после сбития СССР корейского авиалайнера, на волне антисоветской истерии, США разместили в Европе ракеты средней дальности.

что за выражения "антисоветская истерия"?
СССР вторгся в Афганистан в 1979 году и для мирового сообщества считался агрессором,
да еще и сбил мирный самолет с 250 пассажирами на борту кажись в 1987.
Меры, которые были предприняты странами Западной Европы по укреплению собственной безопасности не выходили за рамки их компетенции.

Сейчас ясно, что в истории с корейским авиалайнером было много непонятного.
Уж очень упорно он двигался в глубь территории СССР, а пилот бодро рапортовал, что летит над океаном
Я смотрю, новых ходов в США не придумали за 20 лет, да?

поменьше читайте советские газеты и слушайте радио и телевидение.
По поводу "неясностей" изложено мною выше.

[Lurga]

Сэр_Ежик, :устало: скажите, а Вам не кажется, что разбивать вражеские армии -- это не работа российских миротворцев? ООН -- да. НАТО -- хрен с ней, всё-таки представляют не чьи-то собственные шкурные интересы. но Россия тут причём?

[Yar]

Yar, чего ты от меня хочешь? Чтобы я подтвердил, что 245 > 150? Я против, но против меня математика, посему подтверждаю.

Lurga, я просто вижу, что ты совершенно не разбираешься в предмете спора.
Даже не представляешь, какие силы задействованы с обоих сторон
Да и на факты тебе плевать - ты прешь просто на эмоциях
Россия - плохая, и факты тебе не важны.

[Констанжогло]

США хотели но даром, в смысле без денег.

это только русские хотят даром или за копейки,
платить по счетам им у американцев еще учиться и учиться.

Поляки в принцыпе не против но за денюжку.
Польша победила- получила денюжку.

И ракеты Пэтриот.

[Irinel]

....
да еще и сбил мирный самолет с 250 пассажирами на борту кажись в 1987.
....
поменьше читайте советские газеты и слушайте радио и телевидение.
По поводу "неясностей" изложено мною выше.

В 84! Когда мы ездили в Москву, кажись толь 2001, толь в 2002 - Общались с рядом летчиков-ветеранов (в том числе и с легендарным Попковым), ну и с этим дядечкой, который управлял тем самым "23" в том самом месте. Интересный расказ был.

Сэр_Ежик, :устало: скажите, а Вам не кажется, что разбивать вражеские армии -- это не работа российских миротворцев? ООН -- да. НАТО -- хрен с ней, всё-таки представляют не чьи-то собственные шкурные интересы. но Россия тут причём?

Lurga! Вы считаете что Россия должна была пригласить НАТО "раскатать" грузинские ВС??
А они б пошли?

[vch]

Это Ваше мнение и Ваше право его иметь.
У меня другое мнение.
Истину - знают только Медведев, Путин, ГШ ВС РФ, и командиры частей, вошедших в Юж.Осетию.

думаю можно ограничится Путей и Бушем.. Все остальные статисты-исполнители..

[Lurga]

Yar, зато ты офигенно разбираешься в вопросе спора. Фотографии будут, или всё уже?

[Банзай]

Yar, зато ты офигенно разбираешься в вопросе спора. Фотографии будут, или всё уже?

думаєш, знову зависне?

[Сэр_Ежик]

Irinel, ссориться с ней никто не ссорится. Но и дружить с ней против кого-то как-то тоже не особенно светит в плане последних событий.

Если уж вы приводите в пример последние события, то они как раз больше показывают, что дружба с Россией может быть весьма плодотворной. И весьма вредной для не-друзей.
Так что возьмите какой-нить другой пример, а то этот слишком неубедителен.

[Lurga]

Irinel, я думаю, что самосуд -- это не лучшее явление. Особенно в том случае, когда вопрос о том, самосуд это или обычное гопничество, остаётся открытым.

[Yar]

1. Если это российские граждане, почему ИХ НЕТ в списке погибших русских?
2. Они там с какими визами пребивали? Между Грузии и России визовой режим.

Я все больше убеждаюсь, что "руссофобы" этого форума абсолютно ничего не знают о ситуации
У почти 90% южных осетинов - российские паспорта

А других паспортов и нет, кроме советских.
Война с Грузией началась в 1991, одновременно с распадом Союза, и после мирного договора в 1992 никто осетинам грузинских паспортов не давал.

[Банзай]

Если уж вы приводите в пример последние события, то они как раз больше показывают, что дружба с Россией может быть весьма плодотворной. И весьма вредной для не-друзей.
Так что возьмите какой-нить другой пример, а то этот слишком неубедителен.

ні Білорусії, ні Північній Кореї ця дружба нічого не принесла. З ким там Росія ще дружить?

[Констанжогло]

1) в Южной Осетии стояли миротворческие войска России
Которые попали под удар грузинских танков
На это нужно было закрыть глаза?
2) Россия - была гарантом договора 1992 года между Грузией, ЮО и Абхазией.
Грузия нарушила договор и Россия была обязана вмешаться
По договору

почему же она не только не мешала но и помогала абхазским сепаратистам воевать с грузинами в Кодорском ущелье, при этом миротворцы покинули свои блок-посты? Почему не отстреливались от абхазских ВС когда те вошли в Кодорское ущелье контролируемое ГРузией?
почему эти миротворцы не поступили точно также в ЮО перед началом боевых действий?

3) Там гибли российские граждане. Осетины или не осетины - вопрос второй.
При чем тут "истерички" в руководстве? В чем признаки истерики?
Или это просто ненависть к России, не требующая оснований?

это главный вопрос как могло так случиться что через 15 лет их миротворчества подавляющая часть населения ЮО стало российскими гражданами и почему Россия не заботилась о них раньше не убрав их с зоны конфликта на территории чужого государства.

немного по поводу защиты своих граждан, анекдот в тему

Когда жители Воронежской области узнали, что Владимир Путин пообещал выделить Южной Осетии 10 миллиардов рублей, а Юрий Лужков пообещал заново выстроить Цхинвали, они обратились к президенту Грузии Михаилу Саакашвили с просьбой побомбить немножко и Воронежскую область.

[Lurga]

Банзай, нет, сходит на Горького, сфотографирует каркас дома и выложит фотку с рассказом о том, руины домов Цхинвали, оставленные после работы грузинских Градов, он не выкладывает. ибо картина слишком ужасна.

[Airhand]

Опять додумываете? Это миролюбие, просто миролюбие и ничего больше. Чем я подталкиваю страну?

Как в том анекдоте:
"- Будет война ?
- Нет. Но будет такая борьба за мир во всём мире, что камня на камне не останется."

Мы сейчас нги в каком блоке и нам постоянно намекают, провоцируют, угрожают. Да, я хочу быть уверенна, что моим детям ничего не грозит и никакая Россия не припрется со своей "миротворческой операцией".

Так езжайте туда, где страна будет в блоке и не будет поблизости России, раз вы её так ненавидете.

[баба-ягья]

ссылку кинули... да уж... так гнать еще надо уметь!
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=112**

[Lurga]

Сэр_Ежик, знаете, не улыбается дружить с дикарём. Ну вот просто не хочется почему-то, знаете. Тем более если оный дикарь подвержен ПМС и осенне-весенним обострениям.