Индия и Пакистан. На пороге новой войны?

[Команданте]

Ну это же военные писали
По их мнению, и в Хиросиме с Нагасаки было "несущественное" радиоактивное заражение
А сейчас такие слабые ядерные боеприпасы и найти трудно...
Разве что - снаряды для 152-мм гаубиц?

гм...
В Хиросиме высота взрыва была 580 метров (мощность заряда 12,5 кТн)
в Нагасаки - 500 метров (мощность заряда 22 кТн)
точный диаметр светящейся области не знаю, но предполагаю, что взрыв был все-таки воздушным
По переписи 1950 г. оставалось людей переживших взрыв: 159тыс в Хиросиме и 125 тыс. в Нагасаки
При наземном взрыве, вряд ли так много бы живых через 15 лет осталось бы

[Yar]

В Хиросиме и Нагасаки были применены слабые заряды - 12 и 16 килотонн
Сейчас даже на крылатых ракетах "Томогавк" - 200
А МБР несут боеголовки по 500 - 550 кт

[Adon]

Ну что ж посмотрим кто кого - Т-90 против Т-84УД.
А то столько споров было по этому поводу.

Победит опыт и удачливость экипажей, а не технологическое совершенство

[Yar]

Победит опыт и удачливость экипажей, а не технологическое совершенство

Согласен
Машины очень близкие по ТТХ и главную роль сыграют выучка, грамотное планирование военных операций и умение вывести из строя систему управления и связи противника (как показал опыт последних войн)
Опять-таки, развивать наступление сможет только тот, кто завоюет превосходство в воздухе
Ставлю на Индию: пакистанские Ф-16 - не противник для Су-30 МКИ
Ф-15 - могли бы как-то противостоять, но все равно уступают
А на систему ПВО Пакистана не стоит полагаться

[Adon]

В Хиросиме и Нагасаки были применены слабые заряды - 12 и 16 килотонн
Сейчас даже на крылатых ракетах "Томогавк" - 200
А МБР несут боеголовки по 500 - 550 кт

Я все же верю, что до использования военного атома не дойдет...

[j]

Я все же верю, что до использования военного атома не дойдет...

Только если Штаты пригрозят и тем и другим собственным вмешательством.
Любой полномасштабный конфликт меж этими двумя странами не обойдётся без обменов ядерными ударами

[Adon]

Только если Штаты пригрозят и тем и другим собственным вмешательством.
Любой полномасштабный конфликт меж этими двумя странами не обойдётся без обменов ядерными ударами

ООН - на мыло!

[Yar]

Любой полномасштабный конфликт меж этими двумя странами не обойдётся без обменов ядерными ударами

Повторюсь: этих конфликтов уже было и было

[RedFox]

Только если Штаты пригрозят и тем и другим собственным вмешательством.
Любой полномасштабный конфликт меж этими двумя странами не обойдётся без обменов ядерными ударами

и здесь Вы не можете без рекламы

[Yar]

и здесь Вы не можете без рекламы

Точно!
А я то думаю, что мне эти вставки j напоминают...
Идет фильм какой-то, прерывается - и начинают рассказывать, что "Корона - смак бажання"
Идет ток-шоу, и снова "Корона - смак бажання"...

[Bartlbe]

А кто-нибудь задумывался об истинных причинах конфликта?
Моя цепочка такая:
- Пакистан первая страна, которая отказывается с 1 января от международных расчетов в долларах. Правильная идея, а для остальных стран это звоночек.
- Терракт (***, ненавижу это выдуманное слово) в Мумбае который списывают на Пакистанцев. Все читали новостные ленты? Кто первым туда ломанулся расследывать? британия, штаты и израиль. Странно, Индия что, сама не справится?

Мое мнение - Пакистан не имеет никакого отношения к Мумбаю, индусам пудрят мозги спецслужбы.

[j]

Конфликтов-то было, да не было у них нормальных бомб и средств доставки. Помнится, проскальзывало где-то, только к настоящему моменту у них появляются технические возможности поугощать друг друга. И в этом смысле ООН может быть полезен только в смысле выдачи Штатам и НАТО картбланша на приведение к сознанию безумных.

[Команданте]

А я думаю что конфликт между двумя половинками британской колонии - єто такое же сезонное явление, как эль-ниньо например. т.е. все равно будет, пока друг-друга не поубивают

[Yar]

А я думаю что конфликт между двумя половинками британской колонии - єто такое же сезонное явление, как эль-ниньо например. т.е. все равно будет, пока друг-друга не поубивают

Я тоже думаю, что ничего нового не происходит...

[L_Pt]

І Індія і Пакистан випробували свої заряди наприкінці 90-их.

Війни між ними не буде, зараз побояться.

[Команданте]

Нарыл данные про итоги последней ихней войны 1971 года. Пакистан крупно усрался. Но ведь время поменялось, теперь у него есть ЯО и средства доставки его. А реванш за Бенгалию уж очень захочется взять, и ИМХО даже ценой ядерной пустыни.

К концу первой декады декабря руководству Пакистана стало ясно, что пакистанский флот не может выйти в море без риска полного разгрома. Положение в Бенгалии было безнадежным и ее потеря – только вопрос времени. Пытаясь хоть как-то исправить положение, решено было подготовить контрудар на Западном фронте. 16 декабря 23-я пакистанская дивизия, усиленная танками, ударила во фланг 1-му индийскому корпусу. Район наступления находился в секторе Чхамб, северо-западнее города Джамму в Кашмире. Индийцы срочно перебросили к месту прорыва свои танки, разгорелось крупное сражение, закончившееся лишь с вступлением в силу соглашения о прекращении огня. О накале боев говорит тот факт, что во всей Бенгалии пакистанцы потеряли 36 танков, а в районе Чхамб - 95, из них 52 - за 24 часа 16-17декабря.

В результате14-дневной войны Пакистан потерпел тяжелое поражение. Цифры потерь, объявленные обеими сторонами, очень разнятся. Так, Индия констатировала 10 633 человека убитыми, ранеными и пропавшими без вести, 73 танка и 45 самолетов подбитыми; по ее данным, пакистанцы потеряли 246 танков и 94 самолета. Пакистан насчитал 141 сбитый индийский самолет и объявил о своих потерях в 9 283 человека и 19 самолетов. Уверенно можно лишь сказать о потерях на море - субмарина, эсминец, тральщик и три патрульных катера у Пакистана; фрегат и самолет ПЛО – у индийского флота.

[Burn]

В Хиросиме и Нагасаки были применены слабые заряды - 12 и 16 килотонн
Сейчас даже на крылатых ракетах "Томогавк" - 200
А МБР несут боеголовки по 500 - 550 кт

Бомбы сброшеные на Хиросиму и Нагасаки крайне грязные. Особено чисто урановый Малыш.
Современые беприпасы при значительно большей мощьности дает мешьшую загрязненость.

[Burn]

Согласен
Машины очень близкие по ТТХ и главную роль сыграют выучка, грамотное планирование военных операций и умение вывести из строя систему управления и связи противника

В зятяжной войне значение имеет еще и мобрезерв и экономический потенциал а тут Пакистану ничего не светит - его ядерное оружие это средство последнего шанса, когда уже ничего не светит. Для Индии - инструмент престижа. В случае применения Пакистаном ядерного оружия первым ему ничего не светит даже без ядерных бомб.

[Yar]

В зятяжной войне значение имеет еще и мобрезерв и экономический потенциал а тут Пакистану ничего не светит - его ядерное оружие это средство последнего шанса, когда уже ничего не светит. Для Индии - инструмент престижа. В случае применения Пакистаном ядерного оружия первым ему ничего не светит даже без ядерных бомб.

ППКС

В случае конфликта я вижу такое развитие событий:
В первые же несколько дней индийские ВВС завоевывают превосходство в воздухе. Потери авиации, конечно будут, но гораздо меньше, чем у Пакистана.
Потом индийские бронетанковые и моторизированные части развивают наступление на территорию Пакистана.
Будут встречные танковые бои, но поддержка с воздуха обеспечит индийским танкам победу даже в заведомо проигрышных ситуациях.
А войсковые соединения Пакистана очень слабо обеспечены средствами ПВО.
Если бы они были укомплектованы на уровне танковой дивизии СССР - то да, преимущество Индии в воздухе было бы нивелировано.
А так - несколько штурмовиков или ударных вертолетов могут решить исход встречного боя танковых полков.
А далее - Паккистан предложит Индии переговоры
И она согласится либо сама, либо он напомнит Индии о ядерном оружии.
Переговоры Индия будет вести с позиции силы и добьется существенных уступок со стороны Пакистана
Возможно, даже территориальных.

[Adon]

ППКС

В случае конфликта я вижу такое развитие событий:
В первые же несколько дней индийские ВВС завоевывают превосходство в воздухе. Потери авиации, конечно будут, но гораздо меньше, чем у Пакистана.
Потом индийские бронетанковые и моторизированные части развивают наступление на территорию Пакистана.
Будут встречные танковые бои, но поддержка с воздуха обеспечит индийским танкам победу даже в заведомо проигрышных ситуациях.
А войсковые соединения Пакистана очень слабо обеспечены средствами ПВО.
Если бы они были укомплектованы на уровне танковой дивизии СССР - то да, преимущество Индии в воздухе было бы нивелировано.
А так - несколько штурмовиков или ударных вертолетов могут решить исход встречного боя танковых полков.
А далее - Паккистан предложит Индии переговоры
И она согласится либо сама, либо он напомнит Индии о ядерном оружии.
Переговоры Индия будет вести с позиции силы и добьется существенных уступок со стороны Пакистана
Возможно, даже территориальных.

Эх, не в ту сторону Фаина путь держала...