Оправдание любовью

[Глаша]

если влюбленный ставит объект своей любви в неловкое положение не от злонамеренности, а потому что таковы его представления о любви, то как он узнает что это недопустимо?

Люди могут сказать.

[Алиса]

от объекта.
"дорогая, не делай так больше. пожалуйста" "дорогой, но я же хотела как лучше" "и всё же я настаиваю" "конечно, как скажешь"

Он узнает, если объект любви сам скажет ему об этом либо по отношению общества к объекту любви после действий субъекта. Впрочем, во втором случае факт неудобства не может быть зафиксирован достоверно, так как неизвестно отношение объекта любви к реакции общества. В случае с Ольчиком речь может идти только о втором варианте.

я вот как раз хотела написать примерно тоже самое, когда форум отпал
а так как мнение общества вряд ли волнует Ольчика, а прямой связь с создателем барахлит, мы имеем то что имеем.

[Маркофь]

Он узнает, если объект любви сам скажет ему об этом либо по отношению общества к объекту любви после действий субъекта. Впрочем, во втором случае факт неудобства не может быть зафиксирован достоверно, так как неизвестно отношение объекта любви к реакции общества. В случае с Ольчиком речь может идти только о втором варианте.

любящий слеп. чем более глуп, тем более слеп.

[Алиса]

Люди могут сказать.

но это будет мнение людей, с чего оно должно ее волновать?
это вам кажется что такое поведение недопустимо, что по этому поводу думает бог, и есть ли ему дело до этих мелких недостойных людишек - нам неведомо.

[Катана]

Была бы Ольчик блаженная - вопросов не возникало. Она вполне адекватна в быту, как я понимаю, т. е. кастрюлю на голову вместо шляпы не одевает.

я не видела Ольчика в быту, а воспринимаю ее сугубо интернетовским образом. этаким блаженным, который шастает себе о Боге лепечет. меня не трогает.
наивный, абсолютно незлобный персонаж.

[Harald]

любящий слеп. чем более глуп, тем более слеп.

Любящим для улучшения зрения надо кушать маркоффку! Любоффь-маркоффь!

[Autumn]

Оговорюсь сразу. Первое, прошу не воспринимать это как переход на личность, так как "позор любовью" будем обсуждать взагали, а Ольчик меня просто на эту мысль натолкнула и послужила примером. Второе, так как я человек верующий, прошу проявить уважение к моим убеждениям и не обсуждать в этой теме вопросы веры как таковой или существования Бога. Сенкс.
Рассматриваем просто ситуацию. Какую? А такую:
Можно ли ставить любовью (поведением влюбленного) в неловкое положение объект любви? Это нормально и можно все списать на эмоции? Или это недопустимо?
Ольчик, и вопрос лично к вам. Вы осознаете, что своим поведением, своей любовью к Богу вы ставите Его в неловкое положение? Своим поведением, вы отворачиваете людей от Бога, так как люди ассоциируют вашу глупость с Богом. Зачем вам это? Чего вы добиваетесь?

э-э-э... не имея удовольствия быть знакомой с тем, что пишет Ольчик, не могу тем не менее не спросить:
по чьему мнению положение объекта любви неловко?
кто в принципе, кроме объекта, может судить о ловкости или неловкости положения?
...
почему вы, Глаша, думаете, что люди ассоциируют чью-то глупость с Богом? Вы не ассоциируете? а кто ассоциирует?

чувствую себя настоящей занудой. И тем не менее.

[Глаша]

но это будет мнение людей, с чего оно должно ее волновать?

Ну, какбэ Ольчик хочет, чтобы это самое общество признало ее объект любви. Потому, логично предположить, что мнение этого общества ее обязано волновать.

[Маркофь]

Любящим для улучшения зрения надо кушать маркоффку! Любоффь-маркоффь!

именно!
взгляни на мир по-новому с марковью! ))))

[Алиса]

Ну, какбэ Ольчик хочет, чтобы это самое общество признало ее объект любви. Потому, логично предположить, что мнение этого общества ее обязано волновать.

можем предположить что Ольчику более важен процесс чем результат

[Глаша]

э-э-э... не имея удовольствия быть знакомой с тем, что пишет Ольчик, не могу тем не менее не спросить:
по чьему мнению положение объекта любви неловко?
кто в принципе, кроме объекта, может судить о ловкости или неловкости положения?

Объяснять почему неловко объекту любви - это слишком очевидная вещь. По теории, объект всех любит и хочет, чтобы его тоже любили. И если кто-то будет мешать "возлюблению" - объект явно не обрадуется. Логично?
...

почему вы, Глаша, думаете, что люди ассоциируют чью-то глупость с Богом? Вы не ассоциируете? а кто ассоциирует?

Потому, что читала примеры, но просто молчала. Не раз наблюдала, весьма неприятные отзывы как о Боге, так и просто о верующих. И провокатором была Ольчик. Я не говорю, что прям все проводят ассоциацию. Но все же.

[Autumn]

Объяснять почему неловко объекту любви - это слишком очевидная вещь. По теории, объект всех любит и хочет, чтобы его тоже любили. И если кто-то будет мешать "возлюблению" - объект явно не обрадуется. Логично?

кто решил, что Ольчик мешает возлюблению? Вы? По отзывам?
Вы не находите свою позицию несколько высокомерной: именно вы, а не Ольчик, знаете, как нужно любить, чтобы не позорить любовью?

Миссионерская такая позиция. ) Я только что придумала еще один смысл выражению «миссионерская позиция».
Миссионерская жизненная позиция: я научу вас правильно любить.

[Harald]

Миссионерская жизненная позиция: я научу вас правильно любить.

Положим, миссионерская позиция в любви тоже имеет право на жизнь!

[Глаша]

кто решил, что Ольчик мешает возлюблению? Вы? По отзывам?
Вы не находите свою позицию несколько высокомерной: именно вы, а не Ольчик, знаете, как нужно любить, чтобы не позорить любовью?

Миссионерская такая позиция. ) Я только что придумала еще один смысл выражению «миссионерская позиция».
Миссионерская жизненная позиция: я научу вас правильно любить.

Осень, еще раз. Я не меряюсь пиписьками и не указываю, как кому любить. У меня вызывает недоумение не сама любовь, а поведение влюбленного и потому, я хочу узнать, чего же Ольчик добивается подобным поведением.

[тестостерон]

Глаша. Без обид. От Ольчика Вы отличаетесь лишь снобизмом и завышенным самомнением. имхо

[Autumn]

да? значит, мне показалось.
мне, признаться, до сих пор кажется, что «позор» несет негативную оценку, а когда хотят узнать, чего человек добивается, у человека по возможности нейтрально спрашивают.

ладно.

[бекки шарп]

Если каких-то верующих можно отвернуть от Бога всего лишь поведением Ольчика - может они не такие уж и верующие?

А неверующих (их безбожниками кажись принято называть?) врядли отвернешь или повернешь чьим-то поведением. Было бы странно при выборе религии ориентироваться на поведение одного адепта. Правильнее изучить ээээ тенденцию взагали

[Harald]

Тут есть один нюанс. Ольчик выступает не сама по себе, а как член определенной секты, которую она регулярно рекламирует. В связи с этим логично допустить, что, призывая окружающих обратиться к богу, Ольчик имеет в виду совершенно конкретную религиозную деноминацию и религиозную организацию, а именно, свою секту. Было бы странно, если бы она с таким жаром агитировала за переход присутствующих в католичество или православие. В сязи с этим уместно говорить не об отношении окружающих к Богу, а об отношении окружающих к секте, которую Ольчик представляет. И если стремления Господни неисповедимы, а любовь Его безгранична, то стремление сектантских пасторов к наживе при всей безграничности их жадности и любви к деньгам все же предсказуемо. В связи с этим реакция пастора на отвращение, возникающее в социуме к возглавляемой им секте после подобного черного пиара тоже вполне предсказуема. Но это не относится не к Любви людей к Богу, а к любви пасторов к деньгам, посему проблемы пасторов социуму глубоко безразличны.

[Wadim]

От взяли моду троллить Ольчика...

Всем понятно, что Ольчик действует так не от большого ума. А какой смысл глупого спрашивать "почему он глупый"...

[баба-ягья]

согласна с бекки шарп - если человек истинно верующий, то его не сдвинешь с этого
а вот... тут идет не позор любимого... а скорее позор Бога, поскольку человек своим поведением нисколько не тянет именно на верующего и поступающего по законам Божьим