Справедливость

[LazyCat]

Любезно предоставленые сайтом http://www.glossary.ru/ выдержки:

Справедливость - понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия:
- между практической ролью различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социальным положением;
- между их правами и обязанностями, трудом и вознаграждением, заслугами и их общественным признанием, преступлением и наказанием.

Справедливость - в экономической науке - равенство граждан в распределении ограниченного ресурса.

Справделивость, как и правда - всегда одна. Если что-то кажется одному справедливым, а другому - нет, то кто-то из этих двоих лукавит...

[Vedma]

LazyCat,

правда

А, что есть Правда? Правда, как и справедливость у каждого своя. Ибо нет Абсолютной Истины нигде, даже в науке.
Философские категории - астрактны и изменчивы.

[LazyCat]

Vedma, Правда - это то, что пост 722252 написан от имени "Vedma", а неправда - то что пост 722252 написан от имени "LazyCat". Видите, как все просто?

[Vedma]

LazyCat, Да, это мелкие правды. То есть утверждения с которыми мы оба соглашаемся. Если же мы с Вами не согласимся, значит это не будет Правдой. Поэтому, я и говорю, она для каждого своя и постоянно в движении. То, что правда сегодня, может стать неправдой завтра Знаете как? Если я поменяю сейчас ник, то мой ник изменится, а Ваше сообшение уже станет неправдой

[LazyCat]

Да, это мелкие правды.

Вот, вы уже согласились. А какая правда - мелкая или великая - это, в общем-то неважно.
Если вы не согласитесь с правдой (т.е. что пост от вашего ника) - то это правдой быть не перестанет. Ведь согласитесь, что если считаете что земля - плоская, земле же на это начхать в общем-то? Она все равно круглая. А еще лучше - закрыть глаза и сказать - вы меня не видите, потому что темно!

[Мэгги]

LazyCat, спасибо. А кто определяет, что правда, а что нет? Хорошо, Земля плоская, пост такой-то написан тем-то. А возьмите ситуацию посложнее, хотя бы с Мелким. Директор прав, потому что ему надо поддерживать в школе порядок и дисциплину, а Мелкий прав, потому что он был трезвый. Где справедливость?

[LazyCat]

Мэгги, Вы упускаете самую важную составляющую часть этого фрагмента - пьяную компанию. Ну, давайте разберем этот случай (очень простой, кстати).
Во первых, мы не знаем рамок (правил) в которые поставлен Мелкий. А именно - здесь могут быть два варианта -
1. Не запрещается быть на територии школы в трезвом виде.
2. Запрещено появлять на територии школы в компании пьяных друзей (вне зависимости пьяный ты или трезвый).
Если имел место первый вариант - не прав директор, потому что судил без разбора, невиновного.
Если имел место второй вариант - виноват Мелкий, потому как нужно или знать правила, или незнание законов не освобождает от ответственности.

[ВeSеЛьЧаК]

LazyCat, Мэгги, вот пасиб что так меня заинтересовали!и отзвались!Ну знач в уставе школы шаписано что запрещено распитие спирт напитков итп.Но то что я отвечаю за всех.там не написано.Она так же не учла что мы могли быть по однаму!LazyCat, вот суди кто прав!Поидеи да ябыл трезв но всёже было без разбору!Шас всу утихло и директриса забила на нас так как мы наехали с тем что вы мол докажите!Вот и всЁ!

[Мэгги]

Справедливость нет. Ее придумала Юля, для того что бы победить на выборах.

Прочитала в газете: рассекречены планы по созданию блока БЮТ & НДП. Их лозунг:
Гроші є. За них варто боротись

[Vedma]

Мэгги,

Горші

Это гроші?

[Мэгги]

Vedma, очепятка, практически по Фрейду

[Lwabith]

LazyCat,

Vedma, Правда - это то, что пост 722252 написан от имени "Vedma", а неправда - то что пост 722252 написан от имени "LazyCat". Видите, как все просто?

пост 722252 в какой системе исчисления? в какой стране? в каком форуме?
то, что вы здесь написали есть не правда, а относительный факт. с учетом того, что большинство условий само собой разумеется.

согласитесь, что если считаете что земля - плоская, земле же на это начхать в общем-то? Она все равно круглая. А еще лучше - закрыть глаза и сказать - вы меня не видите, потому что темно!

если даже не вдаваться в подробности, что круг - фигура плоская, а земля представляет собой геоид, я не могу обойти стороной ваше заблуждение о том, что вы ЧТО ЛИБО видите вообще.
если вам кажется, что вы видите, то это лишь говорит о том, что ваш мозг получает соответствующие нервные сигналы и согласно этих сигналов рисует картинку. когда вы спите вы тоже видите. видите сон. бывают еще визуальные галлюцинации. человек, который вам показался в вашей галлюцинации, закрывший глаза, может вполне серьезно утверждать о том, что на самом деле вы его не видите.
сейчас я отталкивался от формального мироощущения. т.е. если все, что происходит сейчас, происходит абсолютно реально, и не является, если не матрицей, то лишь просто спроецированным на ваш/мой/каждый разум(?) искаженным потоком данных, формирующий вот такое ваше представление обо всем происходящем.

стоит ли вам приводить примеры того, как долго человечество заблуждалось в том, что оно хоть что-то понимает? вы продолжаете допускать те же ошибки?)

нет, я не проповедую замерзнуть в позе лотоса пред белой стеной. если для вас все ясно и понятно, остается только позавидовать) мне, например, нихрена не понятно.

[Мэгги]

LazyCat, спасибо. А кто определяет, что правда, а что нет? Хорошо, Земля плоская, пост такой-то написан тем-то. А возьмите ситуацию посложнее, хотя бы с Мелким. Директор прав, потому что ему надо поддерживать в школе порядок и дисциплину, а Мелкий прав, потому что он был трезвый. Где справедливость?

А это по кому опечатка? читать "Земля круглая".
Да, LazyCat, и то потому что нам так кажется.

[Pick-salami]

"Справедливість є!.."
Ага, расскажи про это Сократу!

Важнейшими истинами Сократ считал справедливость(dikaiosyne), или право (dikaion), и закон (nomos, nomimon), которым он придавал абсолютную ценность, будучи убежден в их объективности и общеобязательности.
Характерно, что первейшим видом добродетели выступает у Сократа справедливость, т. е. та совокупность принципов, которая в первую очередь определяет жизнь и поведение человека в обществе. И в данной связи не столь уж важно, как трактовалась далее Сократом эта социальная добродетель: сводилась ли она им к своеобразному правилу тальона — отплачивать с лихвою друзьям добром, а врагам злом, или же, наоборот, возводилась в абсолют, требовавший безусловной справедливости и запрещавший даже отвечать несправедливостью на несправедливость, как это утверждается у Платона.
http://www.sno.7hits.net/lib/frolov/2-13b.htm

Сократа необоснованно обвиняли во враждебности к демократии; в действительности он критиковал все формы правления - монархию, тиранию, аристократию, плутократию и демократию, если они нарушают справедливость.
Хотя Сократ никак не сотрудничал со спартанской властью во время тирании, после свержения диктатуры афиняне привлекли Сократа к суду по обвинению в расшатывании устоев государства. Текст обвинительного приговора сообщает Ксенофонт в Воспоминаниях о Сократе: «Сократ виновен в том, что не признает богов, признаваемых государством, а вводит другие, новые божества; виновен также в том, что развращает молодежь».
http://www.orator.biz/?s=53&d_id=211

Исполняя решение суда, стражники проводили Сократа в тюрьму. Его казнили не сразу. Был праздничный месяц. Все казни откладывались до его окончания.
Вот и жил Сократ в тюрьме ещё много дней, ожидая неминуемой смерти. Друзья предлагали ему бежать, говорили, что всё уже подготовлено, деньги кому надо заплачены. Однако, Сократ оставался непреклонен. Как покинет он родной город, в котором родился и вырос? А соотечественники? Разве простят они ему это трусливое бегство? И что скажут ученики и философы, которых Сократ учил добродетели?
Наконец наступил день казни. С философа сняли тяжёлые цепи. Он с удовольствием растирал затёкшие ноги. Рядом голосила жена. Сократ попросил увести несчастную, а сам стал мирно беседовать с друзьями. Никогда ещё он так обстоятельно и мудро не рассуждал о бессмертии души и о её путешествии в загробный мир.
Солнце клонилось к вечеру. Появился какой-то человек вместе с рабом. Раб держал в руках чашу со смертельным ядом. Сократ, не спеша, взял в руки чашу и выпил её до дна. Вокруг зарыдали друзья. ''Стыдно'', - сказал Сократ: ''Умирать надо в благоговейном молчании''.
...
Как часто бывает в истории справедливость всё-таки торжествует, но с опозданием. Афиняне скоро одумались, с позором изгнали из города обвинителей Сократа, лишили их огня и воды, так что тем не оставалось ничего другого, как повеситься.
http://psi.lib.ru/filosof/socratos.htm

Аминь.

[Йожик]

Характерно, что первейшим видом добродетели выступает у Сократа справедливость, т. е. та совокупность принципов, которая в первую очередь определяет жизнь и поведение человека в обществе.

Ага, в обществе на которое работают рабы. Они типа не люди, а демократия только для людей. Pick-salami, почитайте еще чего нибудь про греческие города-полисы. Или утопию Платона "Государь".

[Pick-salami]

Йожик, все претензии по рабству - к Сократу.

[Мэгги]

Справедливость всегда представляет собой лишь идеологизированное, вознесенное на небеса выражение существующих экономических отношений либо с их консервативной, либо с их революционной стороны.

[ВeSеЛьЧаК]

НЕТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ЕСТЬ НО НЕВСЕГДА!

[Мэгги]

Мелкiй, думаю, скоро мы сможем стать свидетелями торжества справедливости - снова увидим Юлю Тимошенко в образе премьер-министра. Но вот только согласится ли тем, что справедливость восторжествовала, к примеру, В.Янукович?

[ВeSеЛьЧаК]

Мэгги, ну а чё ему делать?