Перекличка

[Zebr]

Не агрися ти до мене, я читав то все. То приклад про тебе просто. Не шпиняння.

Если бы читал, что прочел бы, что время я букал заранее(из другой страны сложно сделать иначе). И там где оно было на подходящий мне день. Это какие-то другие онлайн-сервисы, плохие и неправильные? Хоть бы где-то рейтинг был: эти официальные онлайн сервисы хорошие, а эти плохие.

Я же говорю, слышал звон.

[Ямайка]

заграничным не пользовалась, но видимо все же есть какая-то разница, раз многие говорят.

про платеж в 1-3 дня это переводы на карту или что? в Украине столько идут только свифт платежи валютные или если вручную выставлять дату валютирования с отсрочкой.
у нас многим микропредпринимателям платят на карту за товары. удобно что оплатил, тебе отправили товар в тот же день.

с доставками не понятно, почему из тех же польских магазинов идет по 10 и больше дней доставка до границы, потом у нас за 2 дня товар уже можно получить. хотя магазин-граница одинаковое расстояние граница-место конечного получателя.

[Цветочник...]

Ну і взагалі, про бюрократію і бумажки в Німеченні. На сьогодні в жінки вже товстезна папка з тими бомажками. І в них принесіть бумажку на бумажку - проста справа, а потім ще чогось чекайте поштою і принисіть знову те до нас. Кожного разу через термін на неделю )) ніяких взаємодій між різними установами і органами нема, тільки бумажки носити й пошта. Отака реальність в Німеччині. Тут то вже давно по іншому, є проколи теж, алеж. Нікого не хочу образити, тільки приспустити рожеві окуляри трошки у когось

[_pavel]

Читав, читав. Посперечаюсь, аргументовано. Павел, Зебра - ви не все знаєте, тому плутаєтесь. Есть застосунок Дія (нічого спільного з дій вдома при Ковіді, не плутайте), є портал Дія веб версія з багатьма держ послугами, та й взагалі на гов.юа є багато держ послуг, які вже декілька років доступні онлайн - наприклад справки всілякі, про прописку, судимість і таке інше. Дуже багато всього, на що можливо записатись онлайн на дату і час. Є ще не державні проекти тіх послуг, які теж дуже зручні, наприклад паспортний сервіс - який Зебра проігнорував і їздив на "далекі села" дитині за паспортом. Зайдіть на той портал, та подивіться. Крім того багато що в іншій сфері давно доступно онлайн, наприклад земельні питання. Вона заре щось може бути заблоковано із-за війни і доступів до реєстрів, але воно раніше працювало добре. Ото і є діджіталізація, а не те, про що ви говорите.

Ок , дяка .
А теперь давай подумаем вместе - зачем системе нужны справки ,котрые выдает система ?
Вот упомянутая справка про прописку . Кто ее потребитель ? Почему это вообще закрытая система ,а не доступна любому потребителю подобных справок , если ему нужна эта инфо ?

Тоесть ты снова мне предлагаешь копаться в парадигме "было - стало " , я тебе же говорю про то, как можно минимизировать всю эту возню вообще .

[Цветочник...]

Если бы читал, что прочел бы, что время я букал заранее(из другой страны сложно сделать иначе). И там где оно было на подходящий мне день. Это какие-то другие онлайн-сервисы, плохие и неправильные? Хоть бы где-то рейтинг был: эти официальные онлайн сервисы хорошие, а эти плохие.

Я же говорю, слышал звон.

В нас є гарна тема про паспорти в огороді, мав би бажання мав би ту інфу.

[_pavel]

Ну і взагалі, про бюрократію і бумажки в Німеченні. На сьогодні в жінки вже товстезна папка з тими бомажками. І в них принесіть бумажку на бумажку - проста справа, а потім ще чогось чекайте поштою і принисіть знову те до нас. Кожного разу через термін на неделю )) ніяких взаємодій між різними установами і органами нема, тільки бумажки носити й пошта. Отака реальність в Німеччині. Тут то вже давно по іншому, є проколи теж, алеж. Нікого не хочу образити, тільки приспустити рожеві окуляри трошки у когось

Нет, ты опять же путаешь отношение иностранца с системой . Об Иностранце у системе ничего нет, они просят пруфы. Как только иностранец интегрируется - все это отпадает .
Из реально бумажных справок тут есть только об отсувиии криминальных записей (что то аналогичное о не судимости , только проще), а также фискальные бумажки от работодателя и/или налоговой

[Цветочник...]

Ок , дяка .
А теперь давай подумаем вместе - зачем системе нужны справки ,котрые выдает система ?
Вот упомянутая справка про прописку . Кто ее потребитель ? Почему это вообще закрытая система ,а не доступна любому потребителю подобных справок , если ему нужна эта инфо ?

Тоесть ты снова мне предлагаешь копаться в парадигме "было - стало " , я тебе же говорю про то, как можно минимизировать всю эту возню вообще .

Там вже ті бомажки онлайн і обмівнюватись навчили між органами. Але є такі, які просіть таки ще пред'явити. Далі краще буде втому, я так гадаю.

[Zebr]

В нас є гарна тема про паспорти в огороді, мав би бажання мав би ту інфу.

Да ни малейшего желания. В моем представлении нормальный е-сервис - это я захожу на официальный ресурс и решаю проблему.
А не читаю форумы перед осуществлением элементарной операции.
Мы явно под "диджитализацией" разные вещи с тобой подразумеваем.

[Шурик Г. (гость)]

Не вижу проблемы. Не нужен сервис не пользуемся. Дия это на самом деле тоже сервис. Лично я Дией пользовался за все время существования один раз. На Крите показывал сертификат ковидный. Все. Но это не значит что они и на фиг не нужна. Хотя подозреваю, что ни в Германии ни в Швеции она точно не нужна...

[Ямайка]

Ну і взагалі, про бюрократію і бумажки в Німеченні. На сьогодні в жінки вже товстезна папка з тими бомажками. І в них принесіть бумажку на бумажку - проста справа, а потім ще чогось чекайте поштою і принисіть знову те до нас. Кожного разу через термін на неделю )) ніяких взаємодій між різними установами і органами нема, тільки бумажки носити й пошта. Отака реальність в Німеччині. Тут то вже давно по іншому, є проколи теж, алеж. Нікого не хочу образити, тільки приспустити рожеві окуляри трошки у когось

при том что по-идее у человека изначально взяли биометрию и занесли в какую-то базу все данные. это закрытая база или нет выстроенной системы верификации и надо постоянно дополнительно подтверждать?

но вот выше экспаты утверждают, что у них все давно без бумажек, а здесь совсем другой пример опыта.

[Цветочник...]

Нет, ты опять же путаешь отношение иностранца с системой . О. Иностранце у системе ничего нет, они просят пруфы. Как только иностранец интегрируется - все это отпадает .
Из реально бумажных справок тут есть только об отсувиии криминальных записей (что то аналогичное о не судимости , только проще), а также фискальные бумажки от работодателя и/или налоговой

Ну тут не буду сперечатись, може воно з тим хто має громадянство по іншому. Сестра жінки має, але каже, що оті всі терміни й бомажки - то є норма для Німеччини. Не тіх людей/націю тролять повільністю, гадаю. Бувають же ситуації, коли треба швидше, але їм всеодно гадаю навіть на німців - куди поспішати.

[Цветочник...]

Да ни малейшего желания. В моем представлении нормальный е-сервис - это я захожу на официальный ресурс и решаю проблему.
А не читаю форумы перед осуществлением элементарной операции.
Мы явно под "диджитализацией" разные вещи с тобой подразумеваем.

Я не знаю, як воно в тебе в країні працює, може й краще. В мене є інші приклади співпраці з Днс тут. Я дитині паспорт на 5 років подовжив за 15 хвилин, як раз з тої теми інфу взяв. Без всіляких термінів, подзвонив і потім заїхав, прям перед їх від'їздом. Тому я ту тему з тобою і підняв.

[_pavel]

Ну тут не буду сперечатись, може воно з тим хто має громадянство по іншому. Сестра жінки має, але каже, що оті всі терміни й бомажки - то є норма для Німеччини. Не тіх людей/націю тролять повільністю, гадаю. Бувають же ситуації, коли треба швидше, але їм всеодно гадаю навіть на німців - куди поспішати.

Ту пример у нее спроси, о какой бумажке выданной системой ее спрашивает система.
Даже любопытно.
Термин это запись на прием , не более того. Это вообще не бумажка. Иногда официальны это делают по почте бумажной письмом - это бывает, но это не твоя бумажка.

Я тебе рупь за сто даю, что если у нее паспорт, то все, ровно ВСЕ вопросы она решает в ратхаузе на муниципальном уровне без бумажек. Не знаю как у них в городе, у нас там очередей никогда не было, и даже запись особо не нужна.
Особняком стоит пенсионная система (государственная) и финанамт (налоговая). Но если у ней нет предпринимательства и\или сложных схем дохода, то и финанцамт с ней коммуницирвоать будет лиш шапочно.

[Zebr]

С Германией все проще. При своих размерах и экономической мощи, той самой "диджитализацией" она, мягко говоря, не блещет. Особенно на фоне, к примеру, Эстонии. Или Скандинавии в целом.

[Шурик Г. (гость)]

Но кстати еще вспомнил зачем Дия нужна. Молодежь там паспорт или ВУ показывает, когда водку сигареты в суперах покупают...

[Zebr]

Я не знаю, як воно в тебе в країні працює, може й краще. В мене є інші приклади співпраці з Днс тут. Я дитині паспорт на 5 років подовжив за 15 хвилин, як раз з тої теми інфу взяв. Без всіляких термінів, подзвонив і потім заїхав, прям перед їх від'їздом. Тому я ту тему з тобою і підняв.

Да я понял, "диджитализация" - это на форуме спросить и перед закрытием подъехать. Долго это еще пережевывать собираешься?

[Цветочник...]

Ту пример у нее спроси, о какой бумажке выданной системой ее спрашивает система.
Даже любопытно.
Термин это запись на прием , не более того. Это вообще не бумажка. Иногда официалны это делают по почте бумажной письмом - это бывает, но это не твоя бумажка.

Я знаю що таке термін, я в ключі - що це не прийшов одразу з тою бомажкою, а через неділю записався до одних, потом до інших і так по колу. Спитаю при нагоді, якщо не забуду.

[Цветочник...]

Да я понял, "диджитализация" - это на форуме спросить и перед закрытием подъехать. Долго это еще пережевывать собираешься?

Я взагалі не про те, я до того - що твій разовий невдалий досвід, не є картина загалом в сервісах тут. Як ти про це тут говориш.

[Zebr]

Я взагалі не про те, я до того - що твій разовий невдалий досвід, не є картина загалом в сервісах тут. Як ти про це тут говориш.

Ну так я изначально и писал, что это 1 аж один пример и экстраполировать на всех я его не претендую. Более того, даже привел примеры того, что работало хорошо, чтобы разбавить негатив. Но ты же не читал, верно? Тебе ведь не то нужно

[Ямайка]

Для примера как иностранец становится на учет заграницей и в Украине может strv расскажет?

Не уверена, но кажется в Украине не надо получать специального разрешения на работу. Но при взятии на работу иностранца действительно есть возня с бумажками, но это вопрос работодателя, а не работника.