Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[Людмила Лепешкина]

Hali-Gali, конечно не могла - ну чтовы. Что вообще можно было слушать на уроках? Вам же лучше знать что и как было, чем мне, которая тогда училась.

просто признайте что ваш народ намеренно исстреблял украинцев как нацию

в моей семье много умерло во время голодомора.
И бабушка мне какраз жаловалась на своих односельчан-украинцев, что лютовали. как звери, а не на русских, которых она в глаза не видела.

NoAdmin, я с Солженициным согласна. Только так до боли эти строки подходят к нынешнему времени...

[NoAdmin]

Коммунизм и фашизм в своих окончательных проявлениях отличаюся только в одном - фашисты уничтожают народы вне себя, а коммунисты внутри. И без разницы кого уничтожать - хоть русских, хоть украинцев, хоть евреев, хоть таджиков. Уничтожали ВСЕХ! Геноцид был! Геноцид всех народов СССР!

Как Вы правы!
Так давайте вместе.
Украинская парламент проголосует закон о голодоморе
Российская дума проголосует закон о голодоморе
Беларусский верховный совет проголосует закон о голодоморе
....
Вместе в ООН проголосуем о преступном режиме со всеми вытекающими...

[Людмила Лепешкина]

NoAdmin, скажите зачем? Что это даст, если об этом уже было сказано с высоких трибун и не однажды?

[Harald]

Россия как государство не существовала в эти годы.
Не надо наводить тень на плетень
Россия от коммунистов пострадала - и до сих пор еще страдает.
Солженицин в 91 сказал - "надо покаяться, привлечь к ответственности виноватых". Этого по большому счету не произошло. А в настоящее время партноменклатура уже стала теми самыми капиталистами (с кем боролась) и перспективы ой как не радужны.
Перспектива (печальная) всех посткоммунистических стран - олигархия и коррупция.

NoAdmin, Россия как государство существовала до революции в виде империи и некоторое варемя после революции в виде Советской России. Сейчас Россия является официальным правопреемником СССР и официально приняла на себя все долги СССР. Так что любое лицо или государство вправе предъявить ей претензии по долгам СССР. То, что Россия сама пострадала от коммунистов -- неоспоримый факт. Именно поэтому я и считаю, что виноватым в Голодоморе является не Россия, как государство, а коммуняцкий режим. Именно коммуняки, как в России, так и в Украине, равно как и в других постсоветских государствах должны нести ответственность, в том числе и материальную, за совершенные ими преступления против советского народа.

[skroznik]

Коммунизм и фашизм в своих окончательных проявлениях отличаюся только в одном - фашисты уничтожают народы вне себя, а коммунисты внутри. И без разницы кого уничтожать - хоть русских, хоть украинцев, хоть евреев, хоть таджиков. Уничтожали ВСЕХ! Геноцид был! Геноцид всех народов СССР!

Как Вы правы!
Так давайте вместе.
Украинская парламент проголосует закон о голодоморе
Российская дума проголосует закон о голодоморе
Беларусский верховный совет проголосует закон о голодоморе
....
Вместе в ООН проголосуем о преступном режиме со всеми вытекающими...

Да и Вы правы. Жаль что я за думу ответить не могу. А в общем надо - пусть верховные органы власти всех "республик" признают преступность сталинско-бериевского режима и обвинят его в геноциде всех народов СССР.
Если такая постановка вопроса - о чем тогда спорим?

[Людмила Лепешкина]

Harald,

Именно коммуняки, как в России, так и в Украине, равно как и в других постсоветских государствах должны нести ответственность, в том числе и материальную, за совершенные ими преступления против советского народа.

это вы к Зюганову?

[NoAdmin]

NoAdmin, я с Солженициным согласна. Только так до боли эти строки подходят к нынешнему времени...

Это вот и БЕДА

[Людмила Лепешкина]

NoAdmin, так хватит рыться в могилах. Режим осужден и не раз, репрессии и голодоморы подтверждены. Закроем тему и начнем заниматься сегодняшним днем.

[NoAdmin]

Да и Вы правы. Жаль что я за думу ответить не могу. А в общем надо - пусть верховные органы власти всех "республик" признают преступность сталинско-бериевского режима и обвинят его в геноциде всех народов СССР.
Если такая постановка вопроса - о чем тогда спорим?

Так не может же украинская Верховная Рада принять закон о голодоморе в Поволжье....

proUA / 10:49
Верховная Рада со второй попытки включила в повестку дня законопроекты о голодоморе в Украине 1932-33 гг. За принятие соответствующего решения проголосовали 227 народных депутатов, передает корреспондент «proUA».

[Harald]

Harald,

Именно коммуняки, как в России, так и в Украине, равно как и в других постсоветских государствах должны нести ответственность, в том числе и материальную, за совершенные ими преступления против советского народа.

это вы к Зюганову?

Людмила Лепешкина, к Зюганову, к Симоненко, ко всем последышам КПСС.

[Vedma]

skroznik,

И без разницы кого уничтожать - хоть русских, хоть украинцев, хоть евреев, хоть таджиков. Уничтожали ВСЕХ! Геноцид был! Геноцид всех народов СССР! Виноват в этом сталинский режим (потом с него пример многие брали - особенно на востоке).

То есть, как Севастополь - город русский, так о народах Российской империи и не вспоминаете? А как надость какая - то это не русские-это империя? Это мне напоминает учебники по истории СССР, как победа в истории - так народа, как поражение, так царизма

[carrotik]

Harald,

Именно коммуняки, как в России, так и в Украине, равно как и в других постсоветских государствах должны нести ответственность, в том числе и материальную

.... а почему только в постсоветских ...? ...Нет, серьезно ... Коммунизм - международная идеология ... Если отвечать именно за идеологию - тогда все, кто ее признает ... Если конкретно ВКП(б) - как неправильные коммунисты - то как определить правильных ... До какого уровня ответственность должна распространяться - до уровня секретаря райкома или секретаря парткома колхоза? ... Дети за отцов должны отвечать? ... У меня почему столько вопросов - потому что в предложении "Признать геноцидом ..." нет завершающего словосочетания "... со стороны .... " ... Вот там надо нужное подставить, но никто не решается ...

[NoAdmin]

NoAdmin, скажите зачем? Что это даст, если об этом уже было сказано с высоких трибун и не однажды?

Мало сказать - надо еще и сделать.
И сделать так - что-бы этого не повторилось ни для наших детей ни для внуков...

[skroznik]

Так не может же украинская Верховная Рада принять закон о голодоморе в Поволжье....
[/i]

Так я же согласился с Вами что и наша дума должна принять такое постановление...
Думаю что рано или поздно примет! И смею Вас заверить - в этом заявлении не будет слов о голодоморе РУССКОГО народа. Будет просто признание голодомора. Более того - как геноцида ВСЕХ народов Поволжья, а не только русского.

[Пал Степаныч]

skroznik,

Подтверждаю.. Флотские и СМЕРШ были на ножах почти всю войну.
известный случай. В Ораниенбауме морячки просто поставили загранотряд перед противником ( пригрозив что если не статут по ним отработает флотская артилерия) а не за собой. И когда ТЕ успешно драпанули- дали по шее ( тихо и без стрельбы).
Во время петергофского десанта -когда стало понятно что ВСЕ каюк- представителя партии ( комисара- по военному) вообщем чего то с ним сделали свои же .. И без него из полка НИКТО не ушел. ВСЕ полегли.

[Hali-Gali]

Да и Вы правы. Жаль что я за думу ответить не могу. А в общем надо - пусть верховные органы власти всех "республик" признают преступность сталинско-бериевского режима и обвинят его в геноциде всех народов СССР.
Если такая постановка вопроса - о чем тогда спорим?

Да так спорить не о чем. Вот только одно но. Ваша Дума никогда не признает коммунистический режим преступным. Кроме того Россия признала себя правопреемником СССР со всеми вытекающими негативными и позитивными аспектами. Так что ей и отвечать за преступления режима. А то как имущество СССР и казна ваши, а как преступления так общие, вы уж определитесь.

[NoAdmin]

Именно поэтому я и считаю, что виноватым в Голодоморе является не Россия, как государство, а коммуняцкий режим. Именно коммуняки, как в России, так и в Украине, равно как и в других постсоветских государствах должны нести ответственность, в том числе и материальную, за совершенные ими преступления против советского народа.

Согласен

[skroznik]

Мало сказать - надо еще и сделать.
И сделать так - что-бы этого не повторилось ни для наших детей ни для внуков...

Тут с Вами трудно не согласиться. Но реплику можно?
Как это сделать???
Вспомните - коммунизм начинался с таких прекрасных сказок... Да прочитайте просто последнюю редакцию программы КПСС - плакать хочется от умиления. А чем все кончилось?
Как на раннем этапе распознать будующую чуму? Вот в этом собственно и есть моя реплика.

[Vedma]

Hali-Gali,

А то как имущество СССР и казна ваши, а как преступления так общие, вы уж определитесь.

И я об этом.

[skroznik]

Да и Вы правы. Жаль что я за думу ответить не могу. А в общем надо - пусть верховные органы власти всех "республик" признают преступность сталинско-бериевского режима и обвинят его в геноциде всех народов СССР.
Если такая постановка вопроса - о чем тогда спорим?

Да так спорить не о чем. Вот только одно но. Ваша Дума никогда не признает коммунистический режим преступным. Кроме того Россия признала себя правопреемником СССР со всеми вытекающими негативными и позитивными аспектами. Так что ей и отвечать за преступления режима. А то как имущество СССР и казна ваши, а как преступления так общие, вы уж определитесь.

Я думаю что Вы несколько перегибаете - признает!
=====================
Правда подозреваю что Вы несколько иное хотели сказать... Ну посмотрим. Если так - оно проявится.