Крымские покращання вже сьогодня

[_pavel]

. а Лебедь Рак и Щука есть в любом обществе....вопрос только в умении этого общества противостоять их действиям.... вот мы ща учимся... и это есть хорошо....

Вот пока я вижу (по крайней мере на этом форуме ) преобладание радикализма над умеренными взглядами .
Хз, может я не прав , и "чем хуже тем лучше "(с) принесут в краткосрочной перспективе свои плоды - поживем увидем.

[_pavel]

Вы слишком сужаете требования и последствия майдана. Но даже если ограничится курсом на европейский выбор, то вопрос не в векторе, а в методах.
Российская агрессия действительно закрыла и залила мегатоннами бетона дорогу "на восток". Туда общество больше не повернет (во всяком случае надеюсь). Но вот "на запад" можно идти очень по разному.

И может хватит притворяться и делать вид, что в Украине в феврале 2014 победил тот майдан который начинался осенью 2013? Это два разных протеста, с различными требованиями, с различным отношением общества к ним.

80 на 20, золотое сечение социума .

поймут о чем Вы написали 20%, остальные будут шутит про ваше методичку

[Vedma]

Вы слишком сужаете требования и последствия майдана. Но даже если ограничится курсом на европейский выбор, то вопрос не в векторе, а в методах.
Российская агрессия действительно закрыла и залила мегатоннами бетона дорогу "на восток". Туда общество больше не повернет (во всяком случае надеюсь). Но вот "на запад" можно идти очень по разному.

И может хватит притворяться и делать вид, что в Украине в феврале 2014 победил тот майдан который начинался осенью 2013? Это два разных протеста, с различными требованиями, с различным отношением общества к ним.

Вы выдаете свой собственный субъективный взгляд за мнение всего общества. Я уже вам говорила, что мой взгляд личный прямо противоположен вашему, что на события 04 года, что на 14.

[Vedma]

Вот пока я вижу (по крайней мере на этом форуме ) преобладание радикализма над умеренными взглядами .
Хз, может я не прав , и "чем хуже тем лучше "(с) принесут в краткосрочной перспективе свои плоды - ноживем увидет .

А умеренные это какие? Можете их озвучить?

[Александр_L]

Вы выдаете свой собственный субъективный взгляд за мнение всего общества. Я уже вам говорила, что мой взгляд личный прямо противоположен вашему, что на события 04 года, что на 14.

Ха. Самое смешное, что сторонники майдана при этом уверены, что выражают мнение общества. Хотя на самом деле, точно также выдают свой субъективный взгляд за общественное мнение.

[Шурик Г. (гость)]

Вот пока я вижу (по крайней мере на этом форуме ) преобладание радикализма над умеренными взглядами .
Хз, может я не прав , и "чем хуже тем лучше "(с) принесут в краткосрочной перспективе свои плоды - поживем увидем.

ну это просто... "умеренные взгляды" уже 10 лет в этой стране не срабатывают... и хуже или лучше радикальные взгляды в принципе не имеет значения... другие не сработали...

[-=coNDor=-]

Так там сплошная гадость.
Гадость кушать . Майонез -- три вида + мясной паштет. И на этой т.н. еде долго не проживешь. А по обезжиренным баночкам можно сделать предположение, что тетенька типа ведет здоровое харчування? И если эта картинка для отражения багатой жизни, то это же ужасссссс!
Я лутче в МЕТРО сгоняю и чегойнииибуть полутчее куплю.
METRO Текущие акции:

Выбор рациона - личное дело каждого. Ну а свобода выбора является одним из наиважнейших достижений цивилизации, понятие священное. Лично меня слегка напрягло другое: все продукты нераспечатанные. НЗ? Специально собранная витрина?

[Vedma]

Ха. Самое смешное, что сторонники майдана при этом уверены, что выражают мнение общества. Хотя на самом деле, точно также выдают свой субъективный взгляд за общественное мнение.

Я уверена лишь в одном, в своем мнении. Для меня Майдан был последним шансом перемен. Победа означала надежду и путь к переменам, поражение-потерянные поколения в составе рашки. Это была борьба за существование Украины. Все остальное-мелочи.

[_pavel]

ну это просто... "умеренные взгляды" уже 10 лет в этой стране не срабатывают... и хуже или лучше радикальные взгляды в принципе не имеет значения... другие не сработали...

имеют имеют..
пример 1917 и как следствие 20-28 даже в советских учебниках не смогли обыграть гладко

[Флeксо]

Э, стоп. Если Украина не помогала, а только лишь зарабатывала деньги, к чему тогда такие возмущения, что Украина перекрыла поставки. Да, я считаю именно помощью (не бесплатной -да, но и не мародёрство) поставки товаров в оккупированный Крым, пока он не был в состоянии прокормиться (!!!) с помощью оккупанта - России. Украина поставляла, понимая, что иначе быть гуманитарной катастрофе. Но ведь теперь вопрос закрыт, так? Оккупационные власти говорят, что всё ок - все сыты, довольны, паромы фуры перевозят, баржи плывут. Вы в ст**ной форме (про медуз, комаров и тыды) подверждаете, что таки действительно ок - от прекращения поставок никто не голодает и не будет. А я что? Я верю.

Вы уверены, что правильно понимаете причину возмущений ? ) Может быть, причина возмущений не в том, что перекрыли поставки, а в том, что нам самим от этого, вреда, во всех смыслах этого слова, больше, чем пользы? Я с первых минут блокады сказал, что считаю это действо попыткой отморозить свои уши, не чьи то другие, а именно свои уши назло бабушке.

А я не знаю рецепта по возврату Крыма, особенно, принимая во внимание то, что это территория прямо кишит украинскими патриотами, совершенно не по своей воле оказавшимися в окккупации.
Наверное, Крым можно будет вернуть, если только Россия в добровольно-принудительном порядке сдаст его назад из-за отсутствия средств на содержание (санкции и тыды). Может быть, за это время само народонаселение Крыма поймёт, что без Украины невозможно или тяжело. Имхо, расчёт на это.

Этот расчет я знаю и его уже озвучивали неоднократно. А вот насчет того, что он верный, меня лично, берут большие сомнения. Я говорил и с родственниками, и со знакомыми крымчанами на эту тему, они единодушно считают эту акцию дуростью, которая баллов Украине не добавляет и скорее наоборот. И если опять перевести на огородные сравнения, то на ум приходит бывший муж, который для того, что бы вернуть бывшую жену, гадит ей на коврик под дверью. И вот за эту, сомнительную со всех сторон акцию, украинские предприниматели платят 2,3 млн. долларов в день, а ватники над нами ржут в голос.

Была ли возможность другого развития сиуации?
Хочет, думаю. Не сейчас.

Я то же, как и вы, считаю, что другого выхода не было и получилось так, как получилось. И мне тем более не понятно, зачем сейчас пытаться обострить ситуацию, по прошествии 1,5 лет? Т.е. если бы сразу после оккупации были прекращены все торговые отношения с Россией, с Крымом и частью Донецко-Луганска, это как то вписывалось бы в логику происходящего. Но после полутора лет взять и запретить везти картоху в Симфер, и в тоже время везти весь перечень продуктов в Россию, при этом еще и обижаться, когда Россия запрещает ввоз то сыров, то молока, выглядит по меньшей мере, странным. Если не сказать больше )

[Александр_L]

Выбор рациона - личное дело каждого. Ну а свобода выбора является одним из наиважнейших достижений цивилизации, понятие священное. Лично меня слегка напрягло другое: все продукты нераспечатанные. НЗ? Специально собранная витрина?

Скорей всего специально собранное для демонстрации именно рос.товаров, точнее товаров российского производства.

[Шурик Г. (гость)]

имеют имеют..
пример 1917 и как следствие 20-28 даже в советских учебниках не смогли обыграть гладко

я понимаю, твое возмущение и недовольство... а вот история нет.... общество должно развиваться... это его основная задача... и если общество застывает, то и получаются 1917 года... потому что умеренный 1905 результата не дал..

[Климентина]

.....ржут в голос...

в голос?
да, пусть себе ржут...
мы тоже тут не поплакать собрались.

"Количество грузовиков уменьшается. На "Каланчаке" их 9, в "Чаплинке" – 26"

вот так быстро решился вопрос.

[Vedma]

Флексо, вы слишком все прямолинейно понимаете. Не могла Украина раньше это делать, хотя и были такие требования общества. Рашка слишком сильна была год назад и если бы мы рубанули сразу, не акт, что ***ло не попер бы пробивать коридор. Сейчас момент упущен. И именно сейчас давление на рашку нужно усиливать любыми способами.

[-=coNDor=-]

Украина бесплатно туда товар поставляла или зарабатывала деньги на этих поставках?

Еще мгновение и окажется, что экономика Украины зависела от поставок товаров в Крым. Умоляю, осторожней, не переступите эту хрупкую грань.

[krissa]

еароинтеграции и/или вектора куда сейчас Украина движется .
Беспорно , огромный плюс что есть попытка отдалится от восточного соседа - но лебедь рак и щука не на шутку беспокоят

борьба с ветряными мельницами , как национальное хобби - прикольно , но результат по его сомнительный для многих .

зачем вы переводите стрелки разговора?
речь шла о том, что российская агрессия не оставила украинцам выбора чего хотеть и куда стремиться.
Пути и способы реализации сделанного выбора - тема обсуждения другой ветки, а наличие проблем никак не нивелирует сам выбор.
Т.е. нельзя сказать: раз здесь жоппа, так мы щас все переиграем и двинемся в еваразийский союз.

[Флeксо]

Еще мгновение и окажется, что экономика Украины зависела от поставок товаров в Крым. Умоляю, осторожней, не переступите эту хрупкую грань.

Зачем передергивать? Если вам не интересна тема и разговор по существу вопроса, то, может быть, лучше просто пройти мимо?

[Климентина]

Я все жду когда Флексу забанят как ватана))

та, хватит и рот скотчем заклеить...
пусть себе мычит несогласно - выражает чаяния намкрышев.

[Сухов]

Флексо, пошути еще феерично, как парашке и крысиянам пофиг

Россия возмущена блокадой Крыма и будет жаловаться в международные организации, - МИД РФ

http://censor.net.ua/news/353111/rossiya_vozmuschena_blokadoyi_kryma_i_budet_jalova tsya_v_mejdunarodnye_organizatsii_mid_rf

[-=coNDor=-]

Скорей всего специально собранное для демонстрации именно рос.товаров, точнее товаров российского производства.

Да, я так и понял. Насобирать сугубо российские продукты и выдать за регулярный рацион.
Но и тут заковыка, как минимум в половине наименований торговые марки подсанкционных производителей, разместивших за иностранные деньги производства в РФ. Тут для импортозаменителей и патриотов поле деятельности хоть конем пляши.