Трамп

[Илларион]

тогда форум тут бессилен.

А Вы хотите меня в чем-то убедить? )
Спасибо, меня 24 часа в сутки убеждают посредством СМИ. Пока не убедили.

[Дейнерис]

Кидайте в меня тапками, помидорами, но я скептически отношусь к российскому пугалу (вмешательство в выборы).
Все о нём говорят (Брекзит, американские выборы, референдум в Каталонии, выборы в Германии, в Чехии, а также предстоящие в Украине и т.д.) но пока доказательств (серьезных доказательств) предоставлено не было. Типа секретная информация секретных служб - у нас есть неопровержимые доказательства, но мы вам их не представим.
Ведь если вмешательство на самом деле было, то логично было бы выборы перенести, отложить, признать несостоявшимися и т.п. Но ведь этого не произошло.
А так да, это удобный "козырь". Если что-то пошло не так, выбрали не того, всегда можно свалить на Путина. Для демократов хорошее оправдание провала на выборах.

Для полноты картины Вам осталось добавить сокровенное "Крым ушёл сам" и "на Донбассе воюют шахтёры".

[Илларион]

Для полноты картины Вам осталось добавить сокровенное "Крым ушёл сам" и "на Донбассе воюют шахтёры".

Про Крым и шахтеров есть другие темы. Здесь про Трампа.

[Школа устного счета "Соробан"]

А Вы хотите меня в чем-то убедить? )
Спасибо, меня 24 часа в сутки убеждают посредством СМИ. Пока не убедили.

Очень показательная история с Трампом. Для всех бизнесменов итд. Они льют деньги в традиционные СМИ. А их перешибает фейсбучек с инстаграмом. Они столько кормили всяких джейков тэпперов и тут оказывается - деньги в никуда. Надо платить бородатым парням в свитерах из кембриджей аналитиксов.

[ahez]

Это я нашел на главной странице Yahoo

[habubabur]

От жду когда докажут (три (!) независимых расследования спецслужб, почти 2 года) шо Трамп снюхался с Путиным.

[В отрыве от темы] а доказательства вам точно что-то докажут?

[ahez]

Илларион прав, убеждать его нет никакого смысла, ибо он вакцинирован от этого.
Как некоторые компьютерные вирусы, забравшись в комп, вычищают оттуда всех известных конкурентов и оберегают его от заражения ими впредь.

...а он вообще понимает, где реальность?
Пока я писал книгу, Россия еще не совсем сошла с ума...

Но это не важно, потому что вся система так часто и так много врет, создавая такое изобилие реальностей, что сама должна сойти с ума. Это не вопрос безумия одного человека – безумие заложено в самой системе.

Поэтому, если продолжать книгу, нужно рассказать, как эта психология и политическая практика, словно паводок, выходит из берегов России и наводняет мир. Как технологии, которые Кремль использовал внутри страны, применяют далеко за ее пределами – пытаются разыграть весь мир, как разыграли свое общество.

способно ли объективное честное освещение событий противостоять изощренной российской пропаганде?

– То, что вы называете российской пропагандой, я назвал бы информационно-психологической войной. Цель этой войны – не переубедить, как в классической пропаганде, а сделать информационное поле грязным.

С помощью конспирологии, страхов, иррациональных движений засорить его до такой степени, чтоб невозможно было привести рациональный аргумент на тему будущего Донбасса, например, или роли НАТО в Восточной Европе.

Загрязнить образ Украины на Западе, чтобы люди сказали: что-то совершенно непонятно, кто прав, кто нет, пускай славяне сами разбираются. В принципе, у Кремля это получилось. Этакая террористическая атака на инфраструктуру разума.

Чтобы ей противостоять, нужно намного больше, чем просто журналистика – она одна этого не осилит. Нужно перестраивать то, что было журналистикой до сих пор. Нужно медиаобразование, чтоб люди понимали, что ими манипулируют.

Нужно выстраивать совершенно новые формы СМИ, зачатки которых мы уже видим - StopFake в Украине, Вellingcat в Англии, когда люди сами собираются и пытаются найти правду, и у них опять появляется доверие.

Ведь цель российской пропаганды – чтобы никто никому не доверял. Она говорит: ты не должен нам верить, но и то, другое – тоже пропаганда, и там неправда, никому не верь. Когда информационное поле убито, все, что работает – страхи, паника или апатия.

Питер Померанцев

[bezzeb]

[В отрыве от темы] а доказательства вам точно что-то докажут?

а почему нет?
ну ведь у него простая логика.
виноват-накажите.
не виноват-перестаньте распространять клевету.

[Angelinn]

Ой, да каждый день говорят, с утра до вечера, вслух, по всем каналам.
Это я про российское вмешательство и про Трампа, а еще про расследования спецслужб, вызовы в прокуратуру, ложные свидетельства, российские связи Трампа, про его зятя, про его адвоката, про его помощника, про бывшего прокурора,...
Когда уже импичить будут?

а я вам про те, що вголос ху*ло ху*лом змогли назвати тільки наші уболівальники....

[Илларион]

[В отрыве от темы] а доказательства вам точно что-то докажут?

Да что я? Я уж как-то то переживу. Беззеб ответил на Ваш вопрос. Есть доказательства импичте, это же угроза стране!

[Promius]

я уже спрашивал. как доказательства одного связаны с импичментом другого?
рашка всюду свои руки/нос сует, везде теперь нужны импичменты?

[Илларион]

я уже спрашивал. как доказательства одного связаны с импичментом другого?

Вы спрашиваете как доказательства сговора Трампа с Путиным связаны с импичментом?

[Promius]

речь шла о вмешательстве в выборы.

[О.Буриданов]

Меркель опровергла утверждения Трампа о том, что Германия полностью зависит от России и представила в доказательство справку от Путина.

[bezzeb]

я уже спрашивал. как доказательства одного связаны с импичментом другого?
рашка всюду свои руки/нос сует, везде теперь нужны импичменты?

Ну ведь говорится о вмешательстве в выборы,значит президент как бы и не президент.
Это к слову о импичменте.

Сюда же отнес бы брекзит в англии.
Все говорят,что вмешательство но упорно идут на выход,а не проводят новый реыерендум с киьербезопасностью

[Promius]

кто-то не отличает "вмешательство в выборы" от "результат голосования".

[bezzeb]

спокойно отличаю.просто если были вмешательства,то обычно идет переголосование,а не оценка повлияло на результат или нет.

я уже приводил вам в пример,если вас негр изнасилует,но вы не родите это насилие или нет т.к результат то нет?

[Elektrybałt]

Трампу интересно расследовать влияние "вмешательства в выборы" на "результаты голосования"?
Вопрос риторический, если шо...
И чё вы приколупались к Иллариону?
Если их президент не ухудшает их уровень жизни то почему у него должны быть к нему претензии?
Недоразвитым странам он на своих выборах уровень жизни поднимать на подряжался......

[Илларион]

речь шла о вмешательстве в выборы.

Это сейчас речь идёт только о вмешательстве "которое не повлияло на результат". Акценты немного сместились, а начинались всё с обвинений именно в сговоре.
Я не вру, на всех первых полосах газет, со всех телеканалов с утр до вечера "collusion, collusion, COLLUSION!!!"

[Promius]

и что? да, был сговор. дальше то что? что решит импичмент? уверен, что если бы трамп был реально опасен для сша, то был бы не только импичмент.
ни одной системе не выгодно прилюдно признавать свою уязвимость. будут бороться, будут решать проблемы, но без показательной порки действующего президента. вот потом - все возможно.

цель рашки не только пытаться управлять другими, но так же и вносить дистабилизацию. куйло был бы только рад импичменту.


итого - вмешательство в выборы было, но результат достигнут не был. трамп время от времени еще пытается чудить, но похоже ему вовремя дают линейкой по рукам и беда идет стороной.