Электрическое автономное отопление

[Crazy_Oldman]

Офигенно четкие вводные.
Может там проводка еще времен Николки и комнат шо в Зимнем дворце.

[Александр_L]

Электрокотел - как вариант дополнения к твердотопливнику, чисто для поддержания температуры после полного сгорания топлива (ночью и днем, когда все на работе).

[PavelDnepr]

Господа теплотехники, обьясните пожалуйста.
Зачем при отоплении (квартира) от электричества нужен электрокотел и нагрев теплоносителя в батареях\трубах, если можно обойтись электроконвекторами\ маслянными электрорадиаторами?

[Баркас]

Господа теплотехники, обьясните пожалуйста.
Зачем при отоплении (квартира) от электричества нужен электрокотел и нагрев теплоносителя в батареях\трубах, если можно обойтись электроконвекторами\ маслянными электрорадиаторами?

Обьясню просто и популярно.При использовании воды как теплоносителя в любой момент можно перейти на любой вид энергии.А если еще совместить что уже не предполагает затрат только стоимость котла то очень интересно в финансовом смысле.

[Arbitr]

Обьясню просто и популярно.При использовании воды как теплоносителя в любой момент можно перейти на любой вид энергии.А если еще совместить что уже не предполагает затрат только стоимость котла то очень интересно в финансовом смысле.

На какой вид энергии вы можете перейти в квартире (вероятность .... 0,1%) . На газ, так поверьте если вдруг захотите, то проброс труб будет самой простой задачей. Смысла в электрокотле нет.

[Crazy_Oldman]

В квартире многоэтажки?
Только если была автономка на газу и выполнена разводка.
Всякие рассредоточенные в пространстве электродевайсы подразумевают модернизацию электропроводки.

[PavelDnepr]

В квартире многоэтажки?
Только если была автономка на газу и выполнена разводка.
Всякие рассредоточенные в пространстве электродевайсы подразумевают модернизацию электропроводки.

Это понятно. Допустим нормальный кабель. По энергопотреблению, нужно примерно восполнять 100 ватт на м2 теплопотерь. Зачем делать систему с электрокотлом и прокладывать трубы с батареями? если можно обойтись конвекторами... или нет?

Специалисты, разьясните пожалуйста.

Спасибо.

[kotena]

интересует опыт!! и мнения по поводу инфракрасной пленки для обогрева. шо за зверь и с чем его едят?))

и еще нарыла вот такую штуку Альтернативная энергетика
тоже интересны мнения)

Мы предоставляем возможность установки автономного, солнечного коллектора, разработанного конструкторским бюро предприятия.
Коллектор обеспечивает дополнительный подогрев и вентиляцию помещения в солнечное время суток. Полностью автономен и не требует подключение ни к одной из систем таких как электричество, вода, газ. Принцип работы устройства основан на коллекционировании солнечной энергии, проходящей через теплообменную пластину, воздух проходит через коллектор, нагревается до необходимой температуры и подается в помещение создавая комфортную температуру в 25 С. Оптимальное расположение коллектора на фасаде – это Ю, ЮВ, ЮЗ.

зы. не реклама

[mediaservice]

интересует опыт!! и мнения по поводу инфракрасной пленки для обогрева. шо за зверь и с чем его едят?))
и еще нарыла вот такую штуку Альтернативная энергетика
тоже интересны мнения)
зы. не реклама

Мы не Дубае и не Стамбуле , да там это и не надо ,
НО - что выдадут панели в хмурые весенне-зимние месяцы ? Я думаю выработка тепла упадет эдак раз в 10 минимум.Вариации на тему солнечных коллекторов.
Ключевое слово - разаработка конструкторским отделом , то есть не хухры мухры )

[Crazy_Oldman]

Это понятно. Допустим нормальный кабель. По энергопотреблению, нужно примерно восполнять 100 ватт на м2 теплопотерь. Зачем делать систему с электрокотлом и прокладывать трубы с батареями? если можно обойтись конвекторами... или нет?
Специалисты, разьясните пожалуйста.
Спасибо.

По теплопотерям, как-бы однофигственно (если трубы не прятать под г/к).
По внешнему виду, трубы не айс.
По пожарной безопасности, конвекторы проигрывают.
По деньгозатратам, если с нуля, вода скорее проиграет.
По возможности раздельно управлять температурой по помещениям, вода неудобней.

[PavelDnepr]

По теплопотерям, как-бы однофигственно (если трубы не прятать под г/к).
По внешнему виду, трубы не айс.
По пожарной безопасности, конвекторы проигрывают.
По деньгозатратам, если с нуля, вода скорее проиграет.
По возможности раздельно управлять температурой по помещениям, вода неудобней.

Вот и получается, в квартире и так нет никаких котлов, получили разрешение отключиться от ЦО и поставили в каждой комнате по безопасному (такие уже есть, типа керамические) конвектору запитав от розетки вместо батарей.

ЗЫ возможно в условиях отключения от ЦО есть пункт про котел ...

[Crazy_Oldman]

Ну, безопасные, они только в рекламе бывают, к сожалению. Особенно при тяге к дешевизне.
Ну а запитка от розетки, без модернизации проводки, сразу систему переведет в разряд опасных.

[Lillu]

Добрый день, кто-то может подсказать: в однокомнатной квартире (последний этаж 16-этажка) необходимо отрезать батареи (на кухне они уже отрезаны) узаконить и полностью отказаться от услуг в теплосети. Вместо старого отопления будут стоять электрич. батареи. С чего начать работу по отказу от услуг теплосети?

[Ірчик]

Перенесу сюди з теми ОПАЛЕННЯ свій пост-досвід


Найголовніший етап переходу на автономне опалення - це отримати дозвіл відповідної комісії при Департаменті ЖКГ міської ради.
У відділі звернень громадян є бланк, до неї докладаються права на квартиру, довідка про відсутність боргів ЖЕК і за тепло. Ви маєте вказати, на який вид опалення ви переходите. Розгляд - протягом 45 днів, виписка - щще до 30 днів готується
Чи ми втрапили в хороший період (одразу після революції), чи зіграло роль, що ми переходили на електрокотел, а не газовий, але нам підписали, а ще чотирьом нашим знайомим (всі на газ) - ні

Отриманий дозвіл є початком безпосередньо робіт. Першим чином ми відрізались від стояків. Нам було простіше, оскільки ми на останньому поверсі - достатньо було закільцуювати систему повз батареї і поставити краники для стравлювання повітря. на проміжних поверхах (включно з першим) це означає прокладку вертикальних труб, ізольованих певним чином від втрат тепла. Цей етап - марудство і бруд, бо потрібні газозварювальники і відповідний рейвах
Як тільки зробили - викликаєте з районного управління теплопостачальників інспектора, він перевіряє і складає АКТ - потім знадобиться для зняття з обліку.

Потім складається проект і виконуються роботи по встановленню автономного. Якщо внутрішні роботи всіх цікавлять мало, то підключення до мереж (в нашому випадку електричних) має певні труднощі.

Отже - роботи ПО ВОДІ виконано - складається АКТ про виконання робіт за проектом, підписується: організацією-проектантом, ЖЕК, виконавцями і власниками квартири.
Цей АКТ + АКТ відключення + копія дозвола + заява - йдете до теплопостачальника і просите зняти з обліку. Вони приходять, перевіряють і складають ПРОТОКОЛ, який завіряє знову Департамент ЖКГ міськради (у нас це було - сьогодні поклав, завтра забрав, просто підпис зама начальника і печатка).

Протокол приносите в районний вдділ теплопостачальника - якщо треба звіряєте рахунки, погашаєте борги і ВАС ЗНІМАЮТЬ З ОБЛІКУ. з теплом усе.

Далі те, КУДИ ви перейшли. Кажуть, з газом простіше. Якщо відверто, я була шокована корупційністю і бюрократизацією ПРИВАТНОЇ фірми ДТЕК.

Підключити електричний котел виявилося спрвою майже 6 місяців - вони тримали нас на звичайному тарифі, не пільговому, аж поки не скінчився опалювальний сезон.

Перший документ - технічні умови на збільшення споживаної енергії в квартирі. До 6 кВт збільшують легко, далі починають просто посилати з Ленінградської на Запорізьке, звідти в ЖЕК і т.д. - це при тому, що самі перед цим замінили ввід у наш дім з жил 64 мм на 120 мм.
Технічні умови виписує РЕС, погоджує міський експлуатаційний відділ ДТЕК.

Коли вони є, складається ПРОЕКТ підключення - краще замовити в РЕСівців, інакше просто зносять мозок
Проект погоджує РЕС і затверджує головний інженер ДТЕК

З проектом і технічними умовами ви викликаєте майстра, він приходить і встановлює вам новий лічильник (правильний - 2100 грн. і вхідний автомат, обумовлений вашою сукупною потужністю в квартирі - з роботою 800 грн.), складає акт повірки. З цього моменту ви 1) за тепло не платите; 2) котел електричний можете експлуатувати і платити по повній.

Маючи АКТ повірки, ПРОЕКТ і ДОЗВІЛ на перехід на автономне, ви йдете в центр. офіс ДТЕК і пишете заяву на переукладання договору за ПІЛЬГОВИМ тарифом для квартир, що опалюються електричним котлом. 30 днів, 2-3 дзвінка, приходить з РЕС майстр, МІНЯЄ пломби, складає ще один акт повірки і залишає вам договір з новим тарифом З ЦІЄЇ ДАТИ (не з дати вашої заяви і звичайно не з дати, коли ви відколючились від центрального тепла).

Ми прискорювали, як могли (без "додаткових платежів"). Все зайняло 14 місяців. Проектами і ТУ слід паритись, поки міськрада розглядає першу заяву. Інакше МІЖ опалювальними сезонами не встигнути ніяк

Ну або в країні стане все ПроЗорро ))))))

[alesia]

Перенесу сюди з теми ОПАЛЕННЯ свій пост-досвід


Найголовніший етап переходу на автономне опалення - це отримати дозвіл відповідної комісії при Департаменті ЖКГ міської ради.
У відділі звернень громадян є бланк, до неї докладаються права на квартиру, довідка про відсутність боргів ЖЕК і за тепло. Ви маєте вказати, на який вид опалення ви переходите. Розгляд - протягом 45 днів, виписка - щще до 30 днів готується
Чи ми втрапили в хороший період (одразу після революції), чи зіграло роль, що ми переходили на електрокотел, а не газовий, але нам підписали, а ще чотирьом нашим знайомим (всі на газ) - ні

Отриманий дозвіл є початком безпосередньо робіт. Першим чином ми відрізались від стояків. Нам було простіше, оскільки ми на останньому поверсі - достатньо було закільцуювати систему повз батареї і поставити краники для стравлювання повітря. на проміжних поверхах (включно з першим) це означає прокладку вертикальних труб, ізольованих певним чином від втрат тепла. Цей етап - марудство і бруд, бо потрібні газозварювальники і відповідний рейвах
Як тільки зробили - викликаєте з районного управління теплопостачальників інспектора, він перевіряє і складає АКТ - потім знадобиться для зняття з обліку.

Потім складається проект і виконуються роботи по встановленню автономного. Якщо внутрішні роботи всіх цікавлять мало, то підключення до мереж (в нашому випадку електричних) має певні труднощі.

Отже - роботи ПО ВОДІ виконано - складається АКТ про виконання робіт за проектом, підписується: організацією-проектантом, ЖЕК, виконавцями і власниками квартири.
Цей АКТ + АКТ відключення + копія дозвола + заява - йдете до теплопостачальника і просите зняти з обліку. Вони приходять, перевіряють і складають ПРОТОКОЛ, який завіряє знову Департамент ЖКГ міськради (у нас це було - сьогодні поклав, завтра забрав, просто підпис зама начальника і печатка).

Протокол приносите в районний вдділ теплопостачальника - якщо треба звіряєте рахунки, погашаєте борги і ВАС ЗНІМАЮТЬ З ОБЛІКУ. з теплом усе.

Далі те, КУДИ ви перейшли. Кажуть, з газом простіше. Якщо відверто, я була шокована корупційністю і бюрократизацією ПРИВАТНОЇ фірми ДТЕК.

Підключити електричний котел виявилося спрвою майже 6 місяців - вони тримали нас на звичайному тарифі, не пільговому, аж поки не скінчився опалювальний сезон.

Перший документ - технічні умови на збільшення споживаної енергії в квартирі. До 6 кВт збільшують легко, далі починають просто посилати з Ленінградської на Запорізьке, звідти в ЖЕК і т.д. - це при тому, що самі перед цим замінили ввід у наш дім з жил 64 мм на 120 мм.
Технічні умови виписує РЕС, погоджує міський експлуатаційний відділ ДТЕК.

Коли вони є, складається ПРОЕКТ підключення - краще замовити в РЕСівців, інакше просто зносять мозок
Проект погоджує РЕС і затверджує головний інженер ДТЕК

З проектом і технічними умовами ви викликаєте майстра, він приходить і встановлює вам новий лічильник (правильний - 2100 грн. і вхідний автомат, обумовлений вашою сукупною потужністю в квартирі - з роботою 800 грн.), складає акт повірки. З цього моменту ви 1) за тепло не платите; 2) котел електричний можете експлуатувати і платити по повній.

Маючи АКТ повірки, ПРОЕКТ і ДОЗВІЛ на перехід на автономне, ви йдете в центр. офіс ДТЕК і пишете заяву на переукладання договору за ПІЛЬГОВИМ тарифом для квартир, що опалюються електричним котлом. 30 днів, 2-3 дзвінка, приходить з РЕС майстр, МІНЯЄ пломби, складає ще один акт повірки і залишає вам договір з новим тарифом З ЦІЄЇ ДАТИ (не з дати вашої заяви і звичайно не з дати, коли ви відколючились від центрального тепла).

Ми прискорювали, як могли (без "додаткових платежів"). Все зайняло 14 місяців. Проектами і ТУ слід паритись, поки міськрада розглядає першу заяву. Інакше МІЖ опалювальними сезонами не встигнути ніяк

Ну або в країні стане все ПроЗорро ))))))

Оформляю, сейчас на середине пути. Такой вопрос: проэкт электроснабжения эл установки стоит 1200 грн на Ленинградской. ВЫ делали у Рэсовцев? нам дали человека, кот сделает за 700. Но все-равно это огромная сумма за составл проэкта. Вы тоже столько платили ? На каком основании они берут такую сумму. Правда, у нас эл панели, а не котел и норма потребления не превышает норму в договоре

[Ірчик]

Оформляю, сейчас на середине пути. Такой вопрос: проэкт электроснабжения эл установки стоит 1200 грн на Ленинградской. ВЫ делали у Рэсовцев? нам дали человека, кот сделает за 700. Но все-равно это огромная сумма за составл проэкта. Вы тоже столько платили ? На каком основании они берут такую сумму. Правда, у нас эл панели, а не котел и норма потребления не превышает норму в договоре

Ми замовляли у людини, телефон якої дав головний інженер на Ленінградській, бо нам викручували руки - про "принести зовнішній" не було й мови. 1000 грн. (жовтень 2015)
Людина сказала "я працюю в РЕСі 14 років". В квартиру не заходив. За дві доби приніс 8 сторінок з 4 печатками.
Але у нас заміна вводу, лічильник, автомати і первинна розводка (від лічильника до коробок в кімнатах) + окремий автомат на самому котлі. Коротше, хтось щось таки креслив

[alesia]

Ми замовляли у людини, телефон якої дав головний інженер на Ленінградській, бо нам викручували руки - про "принести зовнішній" не було й мови. 1000 грн. (жовтень 2015)
Людина сказала "я працюю в РЕСі 14 років". В квартиру не заходив. За дві доби приніс 8 сторінок з 4 печатками.
Але у нас заміна вводу, лічильник, автомати і первинна розводка (від лічильника до коробок в кімнатах) + окремий автомат на самому котлі. Коротше, хтось щось таки креслив

поняла, спасибо за ответ, вот и нам дали тел с Ленинградской. Но у нас нет котла, все проще, а бабки дерут...

[Crazy_Oldman]

Уже писал. Еще раз выдержка:

Насколько помню, в наших широтах, да в зимнее время, инсоляция в пределах пары, может чуть больше, киловатт в сутки. Это какую же площадь крыши надо задействовать-то?

Да помножьте на КПД солнечных элементов/коллекторов и прочего...

[yurec22]

Здесь есть обладатели электрического отопления? Скажите сколько платите в месяц? Вот стоит сейчас вопрос делать систему отопления. Газ почему-то не хочется. Думаю про керамические панели, но отзывы какие-то не однозначные. Одни в восторге, другие нет. У одних оплата за месяц нормальная у других огромная. Первый этаж будет 75 кв.м пол будет утеплен 100 мм ваты, потолок он же пол мансарды будет утеплен 200 мм ваты, стены будут утеплены 100 мм пенопласта.

Мансарда пока будет без утепления, но в будущем так же 200 мм ваты. По цене эти керамические панели, вся разрешительная документация, увеличение мощности и т.д меня устраивает. Меня волнует сума за электричество в месяц в отопительный сезон? При условии что стоит счетчик день-ночь, а так же оформлен отопительный тариф, если не ошибаюсь то в будущем это будет льготные 3000 кв.ч в месяц и 90 коп.

Поделитесь суммами которые вы платите зимой?

[Bodylove]

Здесь есть обладатели электрического отопления? Скажите сколько платите в месяц? Вот стоит сейчас вопрос делать систему отопления. Газ почему-то не хочется. Думаю про керамические панели, но отзывы какие-то не однозначные. Одни в восторге, другие нет. У одних оплата за месяц нормальная у других огромная. Первый этаж будет 75 кв.м пол будет утеплен 100 мм ваты, потолок он же пол мансарды будет утеплен 200 мм ваты, стены будут утеплены 100 мм пенопласта.

Мансарда пока будет без утепления, но в будущем так же 200 мм ваты. По цене эти керамические панели, вся разрешительная документация, увеличение мощности и т.д меня устраивает. Меня волнует сума за электричество в месяц в отопительный сезон? При условии что стоит счетчик день-ночь, а так же оформлен отопительный тариф, если не ошибаюсь то в будущем это будет льготные 3000 кв.ч в месяц и 90 коп.

Поделитесь суммами которые вы платите зимой?

Реалии таковы, объект дом 450 кв.м. Потребление газа в эконом режиме около 50 м3 в сутки. Поставил тепловой насос воздух-вода тепловой мощностью 18 квт (потребляемая около 5кВт). Зимой потребление эл. энергии было на уровне 96кВт. ч за сутки с учетом всех потребителей дома. Тариф электроотопление еще не оформлен, тариф 1,68 за кВт.ч. Можно прикинуть разницу по оплате 350 грн в сутки на газе и 170 грн за эл. энергию.