ОТОПЛЕНИЕ

[kosmich]

~ Электра ~ может в соседнем дому нет счетчика? Может "старые дырявые" окна? Они реально отапливают улицу.

а) есть многокамерные стеклопакеты
б) стекло или с добавками или с нанесением пленок, которые отражают инфракрасное излучение, уменьшая теплопотери.

я ж вам говорю - стекло стеклу рознь и большая!

Поддержу, с виду два "одинаковых" стеклопакета, например однокамерных рамка 16мм с обычным стеклом 0.3, с 1 "энергосберегающим" 0.59 сопротивление теплопередаче. В 2 раза, на ровном месте и одинаковой цене. Такая же примерно разница сохраняется и на двухкамерных, с "энергосберегающим" и без. Мультик визуально по цвету отличается цвет снаружи, поэтому его легко отличить.

[Javdet]

а) есть многокамерные стеклопакеты
б) стекло или с добавками или с нанесением пленок, которые отражают инфракрасное излучение, уменьшая теплопотери.

я ж вам говорю - стекло стеклу рознь и большая!

металлопластик с разными стеклопакетами, фурнитурой и уплотнителями(в первую очередь между рамой и стеклопакетом) может отличаться в цене реально на порядок!

По цене он отличается. Но в ЖБ коробке с высокой теплопроводностью особого эффекта это не дает. Разница - пара градусов. Это я говорю как пользователь такого супер стеклопакета по сравнению с соседями в моем же доме. Чтобы такое дало серьезную отдачу весь(!) дом должен быть утеплен хотя бы пенопластом. Одни окна-двери погоды не делают.

[~ Электра ~]

я ж вам говорю - стекло стеклу рознь и большая!

металлопластик с разными стеклопакетами, фурнитурой и уплотнителями(в первую очередь между рамой и стеклопакетом) может отличаться в цене реально на порядок!

я ж это не оспариваю) совершенно.Согласна.
Как раз и говорю о том, что если получается организовать в квартире побольше положительных моментов - окна один из них - то будет тепло.

~ Электра ~ может в соседнем дому нет счетчика? Может "старые дырявые" окна? Они реально отапливают улицу.

счетчика скорее всего нет. Окна норм, одна квартира только неблагополучная, судя по окнам - очень)).
В нашем доме чуть меньше, как оказалось. Аж на две гривны за м.кв. - 43,5 грн. Счетчика нет.

Собрала информацию)):
Панелька на Победе - 26 грн м.кв. Есть счетчик на дом.
Кирпичная высотка на Рабочей - 25 грн м.кв. Есть счетчик на подъезд.
Кирпичная 9 этажка на Рабочей - 17 грн.метр. Есть счетчик на дом.
Счетчик... ?
Ну и плюс общие территории - лестницы, подвалы и тп. В сталинках их существенно больше в процентном отношении. А они ж тоже отапливаются.

[VitЁk]

счетчика скорее всего нет. Окна норм, одна квартира только неблагополучная, судя по окнам - очень)).
В нашем доме чуть меньше, как оказалось. Аж на две гривны за м.кв. - 43,5 грн. Счетчика нет.

если счетчиков нет то тариф должен быть одинахавый.

[Кимон]

а) есть многокамерные стеклопакеты
б) стекло или с добавками или с нанесением пленок, которые отражают инфракрасное излучение, уменьшая теплопотери.

я ж вам говорю - стекло стеклу рознь и большая!

металлопластик с разными стеклопакетами, фурнитурой и уплотнителями(в первую очередь между рамой и стеклопакетом) может отличаться в цене реально на порядок!

наверное, в два раза. на порядок, это в десять раз

[Elf@n]

Но они сами по себе теплее панельных высоток.И даже кирпичных.
И они не продуваются всеми ветрами в отличии от них.
Те эти дома не так обогревают улицу.
Это разве новость?
Летом,в жару, эта их особенность тоже известна - в них не так жарко.

О кол-ве стекла я очень могу с вами поспорить. Среднее. Есть стекол больше гораздо. Ну и окна тут у людей в обще массе стоят...хорошие). Еще и изнутри многие что-то там утепляли.
А как у вас объем увеличился в два раза? Тут нет потолков 4, 8 м . 4,2 макс.Якобы. В тех домах, о которых я пишу, 3,6. Но многие их еще и опускают.

Я живу в таком доме...
Сужу по своим расходам на отопление.
Так у меня еще и лоджия "стеклянный фонарь" очень не маленькая.

один нюанс внизу температура всегда ниже на пару градусов , то есть если скажем 8 єтаж на градуснике за окном -10, то второй и первый -12 .... в старых домах , если у вас этаж последний, то еще больше, одна большая теплопетеря- потолок , поэтому его лучше всего утеплить дабы не греть соседям пол, а если кто делал теплый пол , то должны помнить, что нормальный теплотехник как правило в смету обязательно закладывает теплоизоляционный материал пола, дабы труба грела вам пол, а не соседу потолок.

[Mishelka]

наверное, в два раза. на порядок, это в десять раз

да нет, именно в 10 (десять) раз может отличаться.

особенно когда речь идет о больших площадях окон как в сталинках 1,5*3 метра, а не 1,2*1,4 как в хрущевке.

открывающая створка такого окна весит очень и очень хорошо и кроме того, что петель надо ставить больше, так надо подумать еще о том, чтобы эти петли были по-лучше, да и сам профиль укрепить не мешало бы, чтобы через пол-года эксплуатации не вырвало петли.

[Кимон]

да нет, именно в 10 (десять) раз может отличаться.

особенно когда речь идет о больших площадях окон как в сталинках 1,5*3 метра, а не 1,2*1,4 как в хрущевке.

открывающая створка такого окна весит очень и очень хорошо и кроме того, что петель надо ставить больше, так надо подумать еще о том, чтобы эти петли были по-лучше, да и сам профиль укрепить не мешало бы, чтобы через пол-года эксплуатации не вырвало петли.

а, так мы сравниваем несравнимое. поняла.

[~ Электра ~]

да нет, именно в 10 (десять) раз может отличаться.

особенно когда речь идет о больших площадях окон как в сталинках 1,5*3 метра, а не 1,2*1,4 как в хрущевке.

открывающая створка такого окна весит очень и очень хорошо и кроме того, что петель надо ставить больше, так надо подумать еще о том, чтобы эти петли были по-лучше, да и сам профиль укрепить не мешало бы, чтобы через пол-года эксплуатации не вырвало петли.

Ничего не поняла. Это одна створка - 1,5*3 метра? Или все же их там несколько)? Створок.
Ничего у меня не вырывает,не перекошено, ттт. Две петли на створке при высоте окна 1,6 м. И даже на балконных дверях тоже по две петли...

Да, весит, наверное, не мало. Но на то и инженерА ), чтоб все просчитывать.

[Mishelka]

Ничего не поняла. Это одна створка - 1,5*3 метра? Или все же их там несколько)? Створок.

обычно разбиение на несколько створок удорожает конструкцию.

Да, весит, наверное, не мало. Но на то и инженерА ), чтоб все просчитывать.

ну обычно предлагают варианты: "бюджетный", нормальный и хороший
если предлагают только один - то он скорее всего бюджетный. если вы изначально не оговорили другое.

а, так мы сравниваем несравнимое. поняла.

ну когда столкнетесь с реальностью - сравните реально.

[~ Электра ~]

обычно разбиение на несколько створок удорожает конструкцию.

открывающаяся створка длиной 3 метра делает конструкцию невозможной.
Вы видели такие створки окон ,3метровые? Или хотя бы 2. При высоте 1,5 метра +-.

Кстати. Мне всегда казалось, что нераспашная створка дешевле распашной. Потому как на распашной - механизмы. Так что еще и дороже получится. Не?

[Hack-Stock]

открывающаяся створка длиной 3 метра делает конструкцию невозможной.
Вы видели такие створки окон ,3метровые? Или хотя бы 2. При высоте 1,5 метра +-.

Кстати. Мне всегда казалось, что нераспашная створка дешевле распашной. Потому как на распашной - механизмы. Так что еще и дороже получится. Не?

открывающимися их никто не делает, 2 метра створку оставляют глухой, 1 метр открывается

[†Raptor†]

Даже метровая створка - просядет со временем. Никто такие не делает. Ну или профиль "сотка" должен быть. Или сендвич вместо пакета

[~ Электра ~]

открывающимися их никто не делает, 2 метра створку оставляют глухой, 1 метр открывается

но
он пишет об открывающихся,иначе зачем им петли? Да еще и побольше.

[Кимон]

но
он пишет об открывающихся,иначе зачем им петли? Да еще и побольше.

Теоретик

[Кимон]

обычно разбиение на несколько створок удорожает конструкцию.



ну обычно предлагают варианты: "бюджетный", нормальный и хороший
если предлагают только один - то он скорее всего бюджетный. если вы изначально не оговорили другое.




ну когда столкнетесь с реальностью - сравните реально.

Описанные Вами варианты реализуются разными фирмами. У хорошей фирмы с отличными профилями бюджетный вариант просто суперовый по сравнению с хорошим вариантом бюджетной фирмы. Алюминиевые профили - то вообще отдельный сегмент

[Mishelka]

У хорошей фирмы с отличными профилями бюджетный вариант просто суперовый по сравнению с хорошим вариантом бюджетной фирмы.

так я об этом и пишу. что кроме стеклопакетов имеет значение еще и все остальное.
а вы читаете только то, что вам хочется прочитать.

Алюминиевые профили - то вообще отдельный сегмент

а алюминиево-пластик-деревянные окна фирмы Маримото, которые стоят к примеру у меня дома - это вообще отдельный разговор

но
он пишет об открывающихся,иначе зачем им петли? Да еще и побольше.

я пишу о том, что некоторые делают как это в "оригинальных" окнах сталинок задумано - обе створки открывающиеся
кто-то делает высоту открывающейся створки метр, кто-то 1.5, а кто-то 2.

от всего этого и зависит цена.

а у моих родителей в сталинке было еще ДВЕ балконных двери. балкон вдоль двух комнат по фасаду и балкон на кухне "во двор". а у тех кто на первом этаже - таких "проблем" не было.


но мы что-то далеко от темы отопления ушли.
я вам всего лишь изложил причины, по которым в сталинках "цена за квадратный метр" больше.
при чем по счетчику получается зачастую даже больше, чем "квадратный тариф"

[~ Электра ~]

не, вы писали про одну. Створку. При 3 м ширине.
Ладно, проехали)).

У меня тоже по две балконные двери на каждый из двух балконов (не застекленных, кстати). Плюс лоджия еще есть, она вся в стекле. И подо мной сейчас пустая квартира...
Но мои расходы на отопление не сравнить с этими 43-45 грн\м.кв.
Значит не в сталинке как таковой дело.
А, возможно, в отсутствии счетчиков. И большом кол-ве общих домовых территорий на малое кол-во жильцов.
Ну мне так кажется.

[Mishelka]

Но мои расходы на отопление не сравнить с этими 43-45 грн\м.кв.

так у тех у кого АО в панельном доме точно также расходы в два раза ниже, чем у соседей с ЦО!

Значит не в сталинке как таковой дело.

да именно в ней. там нюансов еще всяких куча.

у родителей котельная была в доме, в подвале. трубы от котельной шли по подвалу. а там для каждого жильца предусмотрены еще подвальные помещения(коморки). а каждой "коморке" окно на улицу(одинарное стекло в деревянной раме). а трубы там шли не утепленные.
для хранения консервации условия в коморках отличные, хотя и сыровато все же.
а вот для теплопотерь - ужас!
особенно когда в один год бомжи повыбивали стекла, чтобы консервацию спереть.

могу сказать одно, что в подвале нашего многоэтажного дома зимой температура +10 - +15 градусов.
в подвале у родителей, даже когда было закрыто окно температура была около 0, а порою некоторые банки даже подмерзали слегка.
а окно приходилось периодически открывать, чтобы сбить влажность.

[~ Электра ~]

так у тех у кого АО в панельном доме точно также расходы в два раза ниже, чем у соседей с ЦО!

в панельных с инд.счетчиками и тех, у кого АО, разница в два раза? Хорошая разница.
У меня нет знакомых с АО из панельных, я честно не в курсе.
Из того, что писали тут: владельцы АО просто не включают свое отопление)).