Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[Dzhmil]

NoAdmin, я снова задаю вопрос - как быть с фактом осуждения репрессия и всего остального самой компартией? И почему Россия должна признать и что?

Де зродився большевизм?
У Росії.
Звідки розпочалась большевицька експансія, загарбання інших країн у "перспективі світової революції"?
З Росії.
Яка мова була головною мовою в большевицькій імперії?
Російська.
Хто керував большевицькою імперією?
Росіяни.
Хто проголосив себе повним і безпосереднім правонаступником СССР (тобто в тому числі й відповідальним за всі злочини совєтів)?
Росія.
Чого ще треба для того, щоб Росія зрозуміла необхідність покаяння перед поневоленими нею народами, в т.ч. і українцями?

[NoAdmin]

ничего, что репрессии были осуждены самой компартией?

Если бы компартия не была бы преемницей ВКП(б)-КПСС, то возможно этого и достаточно.
Но дело то не так. И главное слабость такой позиции следующая: делай что хочешь, затем осуди и продолжай свое дело (преступления).

[Людмила Лепешкина]

Dzhmil,

Де зродився большевизм?

В Российской Империи, куда входила и Украина.

Хто керував большевицькою імперією?

люди разных национальностей.

Чого ще треба для того, щоб Росія зрозуміла необхідність покаяння перед поневоленими нею народами, в т.ч. і українцями?

Отвечу, как украинка - дулю вам!

[Dzhmil]

В Российской Империи, куда входила и Украина.

Правильно. В Російській. Яка загарбала собі інші країни і породила большевизм.

люди разных национальностей.

Але чомусь переважно росіяни і євреї.

Отвечу, как украинка - дулю вам!

Точно, відповідаєте саме як украинка.

[NoAdmin]

NoAdmin, я снова задаю вопрос - как быть с фактом осуждения репрессия и всего остального самой компартией? И почему Россия должна признать и что?

Я не знаю что делать с сим фактом - возможно написать в виде лозунга вместо "Пролетарии всех стран соединяйтесь" - "Мы осуждаем репресии под нашим руководством".

И почему Россия должна признать и что?

Россия никому ничего не должна. А вот народ России может иметь свою официальную позицию.

А про что разговор собственнр?

[Alex Grig]

Людмила Лепешкина,

люди разных национальностей.

В первую очередь должна покаяться Грузия за преступления своих соплеменников (Джугашвили, Берия & Ко); потом Латвия за Латышских стрелков; потом Украина за Хрущёва и Брежнева и обязательно Россия за Горбачёва. А Ленина и Троцкого оставим на совести Израиля. Кого забыли?

[Dzhmil]

Джугашвили, Берия

Джугашвілі - осетинський єврей, Берія - мінгрел. Бідна Грузія!

потом Украина за Хрущёва и Брежнева

Обидва - стовідсоткові росіяни, москвинські гауляйтери України. За що повинна каятися Україна? Що вони її розпинали?

[NoAdmin]

Ну Вы мечтатель Кто же Вам даст
Партаппарат то при кабинетах
Признать -не проблема, да что-то с инициативой никого нет....

Так отож. Если мы говорим об официальном механизме признания Голодомора преступлением, тогда, может, последовательный порядок -- от частностей к общему -- и оправдан. Если же речь идет о моей внутренней оценке -- я мечтатель, как вы правильно выразились.

А я, если жители, к примеру, Поволжья решат признать преступления против них - геноцидом, расправой, преступлением - могу только поддержать их (не уповая на масштабное мышление).
Я знаю куда эти кирпичики пойдут...
(Кремлевская стена - И.Тальков)

[carrotik]

Dzhmil,

щоб Росія зрозуміла необхідність покаяння перед поневоленими нею народами

..... поясніть, мені, будь ласка, чому треба каятись? ... Це коли когось провина гніте, тоді, може, покаяння й вихід ... Я, наприклад, жодної провини перед українцями не відчуваю ... І перед німцями теж ... А їх ми повбивали значно більше ....

[Morgenstern]

А я, если жители, к примеру, Поволжья решат признать преступления против них - геноцидом, расправой, преступлением - могу только поддержать их (не уповая на масштабное мышление).

Если они при этому будут говорить, что это их эксклюзивное преступление, у меня это вызовет законное возмущение.
Пример: взорван подъезд в многоквартирном доме. Никто не погиб (по счастливой случайности). Часть квартир разрушена совсем, часть приведена в негодность, часть уцелела. Жители разрушенных квартир требуют, чтобы им платили компенсацию, а другим не платили вообще, даже тем, кто в своей квартире уже не сможет жить, но она не раздолбана в хлам. Требуют компенсации на том основании, что они оказались в эпицентре.
Логичны ли их требования?

[Alex Grig]

NoAdmin,

А я, если жители, к примеру, Поволжья решат признать преступления против них - геноцидом,

И что потом?
Лучше признать то что экономика Украины, России и др. (Исключение Белоруссия) полностью криминализирована. И керуют этим люди которым место на зоне. А народ как всегда счастлив когда им кусок ворованного пирога перепадает, не замечая что сам по себе вымирает и деградирует.
Вот истинный геноцид со стороны кучки людей по отношению к целым народам.

[Dzhmil]

Dzhmil,

щоб Росія зрозуміла необхідність покаяння перед поневоленими нею народами

..... поясніть, мені, будь ласка, чому треба каятись? ... Це коли когось провина гніте, тоді, може, покаяння й вихід ... Я, наприклад, жодної провини перед українцями не відчуваю ... І перед німцями теж ... А їх ми повбивали значно більше ....

Ви, що говорите від імені Росії? Від імені Росії має говорити тільки найвища посадова особа, представник держави. Гадаю, ви поки що такою не є.

Щодо німців, точно. Стільки, скільки виморили українців, ніяким німцям і не снилося!

[carrotik]

Dzhmil,

...тобто вам достатньо буде слова Путіна? ...і зараді цього увесь цей багаторічний мазохізм ...? ...

[Dzhmil]

Так, публічного слова Президента Російської Федерації.
Я навіть не говорю про виплату компенсацій.
Я не говорю про стати на коліна, як то зробив Віллі Брандт перед євреями.
Просто про слова покаяння від всієї російської нації.

Бо мертвим не потрібні компансації і ставання на коліна. І живим вони теж не потрібні. А потрібна точка відліку в нових відносинах України і Росії, відносинах рівних незалежних гідних держав.

[Vedma]

Коммуняка Мартынюк боится, что их с Симоненко банду обвинят в Голодоморе
Первый заместитель председателя Верховной Рады Адам Мартынюк не исключает, что парламент завтра не поддержит ни одного из законопроектов о Голодоморе.


Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции.

По словам А. Мартынюка, складывается следующая ситуация: есть заявления со стороны представителей Президента Украины, что глава государства Виктор Ющенко не подпишет ни одного из законов о Голодоморе, кроме того, который он внес в парламент сам; в то же время в ВР зарегистрирован законопроект, внесенный фракцией Партии регионов. Как сказал А. Мартынюк, может сложиться такая ситуация, что не будет принят ни один из законопроектов, поскольку они не наберут необходимого количества голосов депутатов.

Он отметил то, что Голодомор 1932-33 годов нельзя назвать геноцидом, поскольку речь не идет о преследовании людей по национальным или расовым признакам. По словам А. Мартынюка, никто не может утверждать, что от голода умирали лишь украинцы.

По словам А. Мартынюка, следует помнить, что в случае принятия закона о признании Голодомора геноцидом, необходимо сразу говорить, кто осуществил этот геноцид. «Сказав «А», нужно будет говорить и «Б». Вы понимаете, что нужно говорить, и как говорить, на кого показывать пальцем», – отметил А. Мартынюк.

УНИАН

27 ноября 2006. 15:55

http://obkom.net.ua/news/2006-11-27/1555.shtml

[Wadim]

Вот что интересно... Многие тут очень неуважительно относятся к российскому президенту... И тем не менее почему-то ждут из его уст каких-то извинений.. Как будто это что-то изменит...

[Dzhmil]

Змінить і дуже багато.
Це буде перший прецедент, коли Росія вустами свого царя за щось вибачилась. Отоді я повірю, що вона велика держава - не лише за розмірами.

[Wadim]

Dzhmil, велика, не велика... Вам це навіщо?? Ось мені якось байдуже... Так саме як байдуже велика країна США чи ні...

[Мардик Геворкян (Дюк ст.)]

Хто керував большевицькою імперією?
Росіяни.

quote] Dzjhmil писал..

Сталин,Хрущёв,Брежнев НЕ БЫЛИ ни россиянами,ни русскими.. Т.е. с 1924 по 1983 (59 лет) россияне и русские не "керували" большевистской Империей..
Просьба быть точными в своих высказываниях..

[skroznik]

В Днепре стоит памятник Петровскому, на центральной площади - памятник Ленину... улица Косиора... Да мало ли. В конце концов, недалеко от Днепра в Полтавской губерни есть деревня Захлюпанка - родина бывшего Председателя Президиума Верховного Совета СССР Н.В. Подгорного. Там же ему и памятник стоит. И в райцентре тоже... Ну что - сильно тебя украинский народ послушал? Снес он эти памятники? Да на тебя украинская компартия плевала и твоей вышиванкой подтиралась.
Москве он грозит - вояка сраный. Как та моська из басни Крылова - которая лает на слона... Напугал до смерти.