Сталин - "отличный менеджер"

[Пал Степаныч]

Имелось в виду, что за пару дней 25000 танков превратились в 3-4 тыщ. И весь Первый Стратегический был выбомблен-вырезан

Вы эти цифры с каго бодуна взяли.. ??? Может из справочника Стеля ??
По танкам- вообще атас...
Просто что развеять заблуждения привожу официалку..

Официальные данные по потерям танков

Наименование операции, продолжительность (суток)

Потери танков в операции

Среднесуточные потери

Прибалтийская оборонительная операция 22.06-9.07.1941 г. (1

2523

140

Белорусская оборонительная операция 22.06-9.07.1941 г. (1

4799

267

Оборонительная операция в Западной Украине 22.06-6.07.1941 г. (15)

4381

292

Оборонительная операция в Заполярье, Карелии 29.06-10.10.1941 г. (104)

546

5

Киевская оборонительная операция 7.07-26.09.1941 г. (82)

411

5

Ленинградская оборонительная операция 10.07-30.09.1941 г. (83)

1492

18

Смоленское сражение 10.07-10.09.1941 г. (63)

1348

21

Московская оборонительная операция 30.09-5.12.1941 г. (67)

2785

42

Официальные данные по наличию..

Группировка войск, рембазы, склады

Всего танков и САУ

Из них боеготовых

Требуют ремонта

Боеготовых, %

ЛенВО

1857

1543

314

83,1

ПрибОВО

1549

1274

275

82,2

ЗапОВО

2900

2192

708

75,6

КОВО

5465

4788

677

87,6

ОдВО

1011

743

268

73,5

ЗКВО

877

717

160

81,8

САВО

363

288

75

79,3

ДВФ

3201

2963

238

92,6

ЗабВО

2496

2074

422

83,1

АрхВО

26

25

1

96,2

МВО

1173

949

224

80,9

ПрнВО

443

335

108

75,6

ОрВО

321

199

122

62

ХВО

305

220

85

72,1

СКВО

157

133

24

84,7

УрВО

53

48

5

90,6

СибВО

216

199

17

92,1

Рембазы НКО

677

0

677

0

Склады НКО

16

1

15

6,3

Всего в РККА

23106

18691

4415

80,9

[j]

Так чё ж они сразу не раздавили жалкие 3-4 тыщи Т-3х?
Или я не понял чего-то в этих стовпчиках? Хотя да, трудно что-то в этих цифрах понять. Вы лучше скажите, сколько было 21 июня, и сколько стало 1 сентября

[411100]

Ну а миллионы жертв его режима - это так, усушка и утруска....

каратель, опять явились неподготовленным? Остаетесь на дополнительные занятия.
Три-четыре: сот-ни-мил-ли-о-нов-жертв... сот-ни-мил-ли-о-нов-жертв... и-это-толь-ко-до-ка-зан-ны-е-фак-ты... и-это-толь-ко-до-ка-зан-ны-е-фак-ты...

[Пал Степаныч]

Так чё ж они сразу не раздавили жалкие 3-4 тыщи Т-3х?
Или я не понял чего-то в этих стовпчиках? Хотя да, трудно что-то в этих цифрах понять. Вы лучше скажите, сколько было 21 июня, и сколько стало 1 сентября

На 21 июня в Западных округах боеспособных- 15 628..
На 1-е сентября на фронтах на круг порядка 8700..

[j]

На 21 июня в Западных округах боеспособных- 15 628..
На 1-е сентября на фронтах на круг порядка 8700..

То есть, немцы выкосили около 7000 танков?
Чуть ли не в 2 раза больше того количества, которое у самих было на 21 июня?
Шикарный меджмент!
А дальше - больше.
Сколько у немцев было танков на территории СССР 1 сентября?

[RedFox]

Ну а миллионы жертв его режима - это так, усушка и утруска....

Я Вам про Фому Вы мне про Ерему.
Да жертвы были (в лагерях сидели маллионы). Многие безвинно. Это очень плохо. Но достижений Сталина тож никтоне отменяет.

З.Ы. На Нобелевского лауреата не пробовали номинироваться ? ....у вас очень большие шансы

Думаете уже пора?

[RedFox]

То есть, немцы выкосили около 7000 танков?
Чуть ли не в 2 раза больше того количества, которое у самих было на 21 июня?
Шикарный меджмент!
А дальше - больше.
Сколько у немцев было танков на территории СССР 1 сентября?

Что Вы хотите доказать?
Уже ж сотни раз сказано, что проеб был жесточайший.
И Сталин признавал свою вину в этом.

[j]

Что Вы хотите доказать?
Уже ж сотни раз сказано, что проеб был жесточайший.
И Сталин признавал свою вину в этом.

Это нащёт менеджера.
А меня вот цифромеханика интересует. Я не зря спросил, сколько на 1 сенября у немцев оставалось танков против 8000 советских? Уверен - опять троекратное преимущество советов.получается. Вспоминайте военную теорию. Троекратное преимущество нужно не обороняющейся, а наступающей стороне. То есть, странная штука получается, несколько месяцев войны советы имели ДЕВЯТИКРАТНЫЙ (от теоретически необходимого) перевес в танках. И при этом - катились аж до Москвы и дальше
Это нащёт менеджера.

[RedFox]

Это нащёт менеджера.
А меня вот цифромеханика интересует. Я не зря спросил, сколько на 1 сенября у немцев оставалось танков против 8000 советских? Уверен - опять троекратное преимущество советов.получается. Вспоминайте военную теорию. Троекратное преимущество нужно не обороняющейся, а наступающей стороне. То есть, странная штука получается, несколько месяцев войны советы имели ДЕВЯТИКРАТНЫЙ (от теоретически необходимого) перевес в танках. И при этом - катились аж до Москвы и дальше
Это нащёт менеджера.

Ещё раз проеб был и никто не спорит.
Ваши выкладки не корректны, но это и не важно. Сталин не есть отличный военспец, его как полководца никто и не воспевает (только не надо мне сейчас нести онанисическое словоблудие про его звание генералиссимуса, ну хотелось ему быть генералиссимусом, от этого хорошим полководцемон не стал).
А вот организовать страну на отпор (после этого величайшего проеба) он смог.
Лпт, верно сказал про кризис-менеджера. Как кризис менеджеру Сталину трудно найти ровню.
Ещё раз для тех кто в 8000 танках для своего времени и той международной обстановки Сталин был оптимальным руководителем. А вот потом стиль управления нужно было менять, его поменяли, но недостаточно.

[favorites.com.ua]

Ещё раз проеб был и никто не спорит.
Ваши выкладки не корректны, но это и не важно. Сталин не есть отличный военспец, его как полководца никто и не воспевает (только не надо мне сейчас нести онанисическое словоблудие про его звание генералиссимуса, ну хотелось ему быть генералиссимусом, от этого хорошим полководцемон не стал).
А вот организовать страну на отпор (после этого величайшего проеба) он смог.
Лпт, верно сказал про кризис-менеджера. Как кризис менеджеру Сталину трудно найти ровню.
Ещё раз для тех кто в 8000 танках для своего времени и той международной обстановки Сталин был оптимальным руководителем. А вот потом стиль управления нужно было менять, его поменяли, но недостаточно.

Одно из двух:
1. Или ваши посты в этой теме - спор ради спора
2. Или вы не понимаете в чем заключается эффективность менеджера государственного масштаба.

Так какие у вас критерии?

[j]

Ещё раз проеб был и никто не спорит.
Ваши выкладки не корректны, но это и не важно. Сталин не есть отличный военспец, его как полководца никто и не воспевает (только не надо мне сейчас нести онанисическое словоблудие про его звание генералиссимуса, ну хотелось ему быть генералиссимусом, от этого хорошим полководцемон не стал).
А вот организовать страну на отпор (после этого величайшего проеба) он смог.
Лпт, верно сказал про кризис-менеджера. Как кризис менеджеру Сталину трудно найти ровню.
Ещё раз для тех кто в 8000 танках для своего времени и той международной обстановки Сталин был оптимальным руководителем. А вот потом стиль управления нужно было менять, его поменяли, но недостаточно.

Про**ать армию, которая была мощнее всех остальных армий мира вместе взятых - это оптимальное руководство?
Хммм... И что ж вы так о советских маршалах-то? Ведь это именно они через 3-4 года триумфальных операций совершали. Один Жуков чего стоит!
Та его одного, на коне и с саблею, должно было хватить, чтоб в капусту настрогать Вермахт. Где был Жуков в 1941-м?

[RedFox]

Одно из двух:
1. Или ваши посты в этой теме - спор ради спора
2. Или вы не понимаете в чем заключается эффективность менеджера государственного масштаба.

Так какие у вас критерии?

Про эффективность работы Сталина как госдеятеля я говорил ранее. Не затруднитесь прочитать

[каратель]

А вот организовать страну на отпор (после этого величайшего проеба) он смог....

Особенно героически он вел себя первые дней десять.....

[RedFox]

Про**ать армию, которая была мощнее всех остальных армий мира вместе взятых - это оптимальное руководство?

Я ни в коем случае не оправдываю Сталина за проеб имени 22 июня. Что было то было. Но говорить что он был не эффективен как руководитель, тож не буду. Результаты его правления известны. Есть плохие есть хорошие. Что перевешивает решает каждый для себя.

Хммм... И что ж вы так о советских маршалах-то? Ведь это именно они через 3-4 года триумфальных операций совершали. Один Жуков чего стоит!

Да я думал мы про Сталина. И про маршалов вообще не говорил.

Та его одного, на коне и с саблею, должно было хватить, чтоб в капусту настрогать Вермахт.

Как Вы уничижительно о Вермахте.

Где был Жуков в 1941-м?

в Генштабе, а что?

[RedFox]

Особенно героически он вел себя первые дней десять.....

подтрунивать над минутной слабостью уже мертвого титана, гораздо более геройский поступок.
Интересно как бы Вы повели себя если б узнали, что благодаря Вашим неправильным управленческим решениям фирма (которой Вы управляете) потеряла почти все свои оборотные активы. Было б очень интересно взглянуть на Ваш ступор.

[j]

ЯДа я думал мы про Сталина. И про маршалов вообще не говорил.

Если Он не мог?

Сталин не есть отличный военспец, его как полководца никто и не воспевает (только не надо мне сейчас нести онанисическое словоблудие про его звание генералиссимуса, ну хотелось ему быть генералиссимусом, от этого хорошим полководцемон не стал).

Кто-то ж должен был уметь распорядиться самой убийственной военной машиной в истории? Или по-вашему генералитет - это болванчиеки??

Как Вы уничижительно о Вермахте.

Ну, судя по фильмам разным, "кино и немцы с автоматами", а Жуков - герой-красавец.

в Генштабе, а что?

Так а хрена он там тогда больше года делал, имея на начало войны 9-кратный перевес в технике и людях от необходимого минимума, и докативши эту суперармию аж до Тмутаракани?

[j]

подтрунивать над минутной слабостью уже мертвого титана, гораздо более геройский поступок.
Интересно как бы Вы повели себя если б узнали, что благодаря Вашим неправильным управленческим решениям фирма (которой Вы управляете) потеряла почти все свои оборотные активы. Было б очень интересно взглянуть на Ваш ступор.

Правильная аналогия. Поддерживаю.
Особенно, если вы загнали все активы в акции "Мировая революция", а по вам компаньон-подельник подло лупанул сам

[RedFox]

Если Он не мог?Кто-то ж должен был уметь распорядиться самой убийственной военной машиной в истории?

Ещё раз для водителя 8000 танков. Сталин допустил ошибку. Расплачивалась вся страна.

Или по-вашему генералитет - это болванчиеки??

нет, и в 1943-45 они это доказали

Ну, судя по фильмам разным, "кино и немцы с автоматами", а Жуков - герой-красавец.

Это Вы к чему?

Так а хрена он там тогда больше года делал, имея на начало войны 9-кратный перевес в технике и людях от необходимого минимума, и докативши эту суперармию аж до Тмутаракани?

Ещё раз мы о Сталине или о Жукове?

[RedFox]

Правильная аналогия. Поддерживаю.
Особенно, если вы загнали все активы в акции "Мировая революция", а по вам компаньон-подельник подло лупанул сам

Блять, как разница куда они были загнаны. Главное, что они потеряны.

И так для справки. Джи я не сторонник большевиков.
Я считаю, что самая большая неприятность в Российской империи произошла в октябре 1917 года. Все нынешние проблемы РФ оттуда.

[Lurga]

RedFox, напоминаю -- завтра знаменательный день обмена пива на просмотр учебника истории.