Христос - насправді арієць. Цебто - українець

[скоро буду]

Признаю -эгоистичная и трусливая позиция.

а по-моему абсолютно правильная позиция.

[Yar]

Человек на планете Земля - лишнее существо, паразит, космический вирус.

Можно поинтересоваться:
А сам вы кто - инопланетянин?

[Aphelion]

Yar, я представитель этого вируса.

[Weiss]

чистА сердечное признание

[Непонятка]

Не так давно вышла книга Фоменко и Носовского, "Царь Славян".

Фоменко и Носовский математики. Фоменко академик, доктор физико-математических наук. Они кроме всего, занимаются реконструкцией истории и считают доказанным, дату смерти Христа 1185 год в Иерусалиме = Царьград = Константинополь = Стамбул.

Прошу сравнить две цитаты

"...армянская история начинается с документов, в
действительности излагающих историю средневекового Рима и Ромеи.
Это неудивительно, если вспомнить, что даже согласно традиционной
истории Армения первоначально (и довольно долго) входила в состав
Римской империи. Да и само слово АРМЕНИЯ является явным
искажением слова РОМАНИЯ или РОМЕЯ и тоже указывает на
ромейско-римское происхождение армянской истории X-XIII веков н.э., а в растянутой скалигеровской хронологии I-XIII веков н.э.
...
Подлинные ромейско-римские хроники, излагающие историю
Ромеи-Рима X-XIII веков н.э. были занесены на территорию
ромейско-римской провинции (позднее ставшей известной нам как
Армения). Затем они были усвоены местными интеллектуалами как
собственная локальная, местная история и ошибочно заложены в
фундамент истории Армении. Причем армянские историки включили в
историю Армении уже искаженную, растянутую скалигеровскую историю Рима-Ромеи I-XIII веков н.э. При этом римские императоры были названы "армянскими католикосами". Между прочим, следы римско-ромейского происхождения этих "армянских католикосов" видно и в слове КАТОЛИКОС. Оно является легким искажением слова КАТОЛИЧЕСКИЙ. А ведь мы хорошо знаем, что часть Римской империи в средние века превратилась в КАТОЛИЧЕСКУЮ империю. Таким образом, для эпохи ранее XIV века н.э. термин АРМЯНСКИЕ КАТОЛИКОСЫ является, по-видимому, легким искажением термина РОМАНСКИЕ (РИМСКИЕ) КАТОЛИКИ."

А.Фоменко. НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ ГРЕЦИИ. АНТИЧНОСТЬ В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"Я открыл, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля, и только по невежеству считают их за разные государства. Я советую
всем нарочно написать на бумаге Испания, то и выйдет Китай."

Н.В.Гоголь. ЗАПИСКИ СУМАСШЕДШЕГО.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

если только современная хронология верна, то Гоголь жил раньше Фоменко. И кто у кого содрал идею понятно без объяснений.

[mann]

Это не плагиат. Это римэйк.

[Prokurat (старший)]

mann, параллельное название европейских и китайских племен по факту. Для лингвистов и семантиков.

Китайские соседи:
Готы = Тангуты;
Македонцы = Кидани (потомки сяньби);
Свеи (Шведы) = Шивэй (север Китая);
Сербы = Сяньби (победители хунов);
Гуны = Хуны;
Чехи = Чеши

[Непонятка]

Prokurat (старший), насчет "по факту" - ето вы того... преувеличили. Есл у фоменки написано - то скорей не факт, а наоброт.
правда mann говорит - не читал этой бяки - тогда можно навешать ему что угодно.

mann, готовте уши - лапша уже сварена

Prokurat (старший),
Зря, конечно, я поддался на Вашу провокацию. Чувствовалось по всему какая лажа эта «новая хронология». Один несомненный плюс – справедливые упреки любителей школьных сочинений (не читал, а критикуешь) теперь не актуальны. Один минус – потерянное время. Ну, да ладно, потраченный вечер - дело прошлое. Скорее всего, время потраченное на эти строки – тоже потеряно зря.
Итоговое личное мнение не историка и не специалиста по поводу прочитанного раздела из «Империи», посвященного Китаю: бредовое оглавление соответствует бредовой сути, а цитата их Гоголя о Китае и Испании уместна, как никогда.
Подтасовка, шулерство и передергивание – основные применяемые методики.

Современное звучание китайских этнонимов по мнению авторов сильно отличается от древнего. Поэтому все читают этнонимы неправильно.
Но авторы ЗНАЮТ, как должно читаться – и читают (то, что им хочется).
В китайских исторических хрониках полный хаос и бессистемность, поэтому доверять им нельзя ни в коем случае.
Но авторы ЗНАЮТ, каким именно фактам из этих хроник можно доверять – и читают (то,
что им хочется).
И т.д.
Высказывается предположение, на его основе делается допущение, потом новое предположение – уже на основе двух шатких предыдущих, а через две страницы первоначальное предположение выдается за непреложный факт («как мы доказали раньше»).

Когда-то давно интересовался чжурчженями и мохэ. Первых авторы просто «потеряли» (а это целая, своего рода, цивилизация), из мохэ остались одни шивеи. А остальные-то где? Да там же, где корё, где многочисленные южные соседи Китая – предки тайцев, вьетнамцев и пр. Нет их – и не было. Потому что не вписываются в «концепцию».
Зато! Есть угры=гунны=хунну. Допустим? А через пару абзацев угры=уйгуры. Так все-таки, угры под именем гуннов ушли в Европу или остались жить на западе Китая под именем современных уйгуров? Определиться бы как-нибудь… И если угры из китайских хроник – это перенос из европейской истории, то откуда нынешние уйгуры?
О словесном жонглировании типа тангуты=дон-готы=донские казаки даже говорить неловко. Но если правила игры устанавливают авторы сами… Буква туда, буква сюда… Вот и история получилась. Почему бы не продолжить ряд, смотрите как «здорово» может получиться: тангуты=дон-готы=донские казаки=донецкие казахи=днепровские буряты. Один бурят ведь имеется наверняка? Значит, цепочка подтверждается!
Сербы, которые сяньби. Это настойчиво повторяемое на разные лады латинскими буквами произношение sirbi… Это что ли китайцы так записывали латиницей или просто так выходит наукообразней?
Новая эквилибристика: кидании – Китай. Очень созвучно! Что с того, что Китай не самоназвание, что китайцы такого слова не употреблют? Зато хорошо «вписывается», а значит – 100% правда.

Интересный момент. Большинство сведений, которыми оперируют авторы и ссылок, приведенных авторами в этом разделе – из Л.Гумилева. Мало того, что сам Гумилев – автор хоть и интересный, но достаточно спорный, временами фантазирует просто безудержно. Но Гумилева можно взять и прочесть. И обнаружить (как я и поступил), что цитаты так или иначе искажены, иногда – до достижения противоположного смысла. Хотя, собственно, чему удивляться. Шулерская методика применяется последовательно.

Трезвое мнение астронома по поводу фоменковского бреда я Вам уже предлагал ранее. Теперь, если, конечно, вопрос о соседних племенах Вас интересует на самом деле, вот мнение человека знакомого с китайской историей http://fatus.chat.ru/china2.htm. Жаль, объем не позволяет привести его полностью.

И, напоследок еще ссылочка на статью по поводу популярного нынче явления в виде расплодившихся фальсификаторов-беллетристов ( не только Фоменко, но и иже с ним) http://www.znanie-sila.ru/online/issue_909.html

[mann]

Прошу прощения. Предыдущее - мой пост.

http://fatus.chat.ru/china2.htm
Вынужден себя поправить, поскольку указанная ранее ссылка не работала. Сорри.

[Dzhmil]

mann, сильно, respect!

[Понятка]

Dzhmil, попробуйте теперь убедить mannа, в правдивости заявленного Вами постулата : «Христос насправді – арієць. Цебто – українець”. Какие аргументы он Вам приведёт? Посмотрим, удастся ли Вам отобрать у mannа избранность его народа. Если получится- то будем ставить вопрос, об увековечивании Вашего имени в славной истории Украины и, да что там, всего человечества.

[Aphelion]

Да, б л я д ь, объясните мне тупоголовому. Что меняет факт украинскости Иисуса Христа ???????
Третий раз спрашиваю.

[Dzhmil]

Шановні добродії! Прошу зменшити накал емоцій: нервові клитини не відновлюються.

Понятка, адже mann пише в цьому топіку, значить, він читав заглавний допис, якщо він його не заперечує, значить, він згоден із тим, що Христос є українцем.

Aphelion, сучасна світова цивілізація, як не крути, є християнською цивілізацією. Центральною фігурою християнства є, як не крути, образ Ісуса Христа. Якщо правда, що Ісус - арієць, а не єврей, значить євреї не можуть більше претендувати на ролю "обраних" у цьому світі, і не можуть більше стверджувати, ніби сучасна цивілзація є єврейською цивілізацією.

[Понятка]

Dzhmil,

Понятка, адже mann пише в цьому топіку, значить, він читав заглавний допис, якщо він його не заперечує, значить, він згоден із тим, що Христос є українцем.

С юмором у Вас всё в порядке.

Aphelion, по сути, по вере ничего не меняет. Но никто не хочет быть "неизбранным народом", а заявку на "избранных" подали, вернее, монопольно без конкурса прошли только они, любимые, а мы тоже хотим поучавствовать. Не ругайтесь, пожалуйста.

[Yar]

Понятка, адже mann пише в цьому топіку, значить, він читав заглавний допис, якщо він його не заперечує, значить, він згоден із тим, що Христос є українцем.

Непоганий аргумент!
Я також пишу в цьому топіку, так що – я теж з вами згодний?

Якщо правда, що Ісус - арієць, а не єврей, значить євреї не можуть більше претендувати на ролю "обраних" у цьому світі, і не можуть більше стверджувати, ніби сучасна цивілзація є єврейською цивілізацією.

Ніколи не вважав євреїв «обраними»
А про те, що сучасна цивілізація є єврейською – взагалі в перший раз чую!

[Yar]

Yar, я представитель этого вируса.

так что, вы предлагаете каждому убить себя, чтобы избавить Землю от мучений?

[Weiss]

так что, вы предлагаете каждому убить себя, чтобы избавить Землю от мучений?

и засорить небо?

[mann]

mann так само як, сподіваюсь, Yar , з цим твердженням про Христа-українця не згоден. І десь кільканадцять сторінок тому мабуть висловився.

Що ж до

удастся ли Вам отобрать у mannа избранность его народа

то спеціально (втретє вже?) для тих, хто в танку, пояснюю, що з точки зору mannа будь-який "обраний народ" - це нісенітниця. Це стосується як народу до якого mann належить, так і всіх інших.
Ті ж, хто так наполегливо висувають на форумі ідею про якийсь "обраний народ", мабуть почувають себе дуже приниженими поряд з кимось "обраним"? Ну, то це їхнє особисте.

[Antogrio]

mann, щось ви якийсь не справжній чи не відвертий