Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[NoAdmin]

NoAdmin,

Подумайте еще и о том что признание голодомора в Украине (как части преступления режима) на межгосударственном уровне является ступенькой к признанию Преступного коммунистического режима (по отношению ко многим народам и иным сообществам)

Опустите слова "в Украине" и я подпишусь под каждым вашим словом.

Уже теплее

А под признание голодомора на Кубани подпишетесь?

[Morgenstern]

NoAdmin, вы будете у меня по одному слову выуживать?
Я настаиваю на формулировке "по всей территории СССР". Это будет корректно.

Вот это будет не совсем корректно. За 33г. во всех республиках СССР был прирост населения, кроме Украины.

Это вы сибирякам расскажите.
В Европе и сейчас отрицательный прирост.

[Morgenstern]

NoAdmin,

Уже теплее

Вы еще не вспотели?

[NoAdmin]

NoAdmin, вы будете у меня по одному слову выуживать?

А с Вами (именно с Morgenstern) по другому неполучается

Я настаиваю на формулировке "по всей территории СССР". Это будет корректно

Это Ваше право

Только здание строится по кирпичику.

А то что Вы предлагаете это уже целый дом.

Не положив кирпич можно остатся у разбитого корыта.

[favorites.com.ua]

NoAdmin, вы будете у меня по одному слову выуживать?
Я настаиваю на формулировке "по всей территории СССР". Это будет корректно.

Вот это будет не совсем корректно. За 33г. во всех республиках СССР был прирост населения, кроме Украины.

Это вы сибирякам расскажите.
В Европе и сейчас отрицательный прирост.

Вы "забыли", что до 32г. на Украине был самый высокий прирост населения среди республик СССР.

[Вольксштурм]

Первый вице-спикер Верховной Рады Адам Мартынюк отрицает геноцид украинской нации. По его словам, не существует ни одного документа, который подтвердил бы то, что Голодомор 1932-33 годов был бы спланирован для уничтожения какого-либо народа. Как сообщает корреспондент УРА-Информ, Мартынюк заявил об этом сегодня, 27 ноября, в ходе пресс-конференции.


Читайте также »
Три «горячих точки» украинского парламента


- Да. Голодомор был, и он был вызван ошибками руководства страны того времени. Но говорить о том, что есть распоряжение Сталина или какого-либо другого государственного деятеля того времени, которое было б направлено на уничтожение украинского народа, – значит говорить ложь, – считает вице-спикер.

Адам Мартынюк утверждает, что, исходя из этих соображений, проект закона о Голодоморе, созданный Президентом, является нежелательным для страны и фактически еще больше разъединит общество.

– В связи с этим возникает еще один вопрос. Если это был спланированный геноцид, то кто же в нем виноват? Кого сейчас будут в нем обвинять? Естественно, мы знаем, на кого посыплются все обвинения. А эти обвинения никаким образом не улучшат, а только ухудшат имидж Украины, – подытожил Адам Мартынюк.

ura.inform

[Оушен]

Эх. Никак народ не хочет понять разницы между "преступлением тоталитаризма" и геноцидом"русских против украинцев"

[NoAdmin]

NoAdmin,

Уже теплее

Вы еще не вспотели?

Это только вопрос воспитания и уважения к собеседнику

[Morgenstern]

Только здание строится по кирпичику.

А то что Вы предлагаете это уже целый дом.

Не положив кирпич можно остатся у разбитого корыта.

Естественно, целый. На фига мне кирпичи? Я мыслю масштабно. По мне признать Голодомор организованным преступлением против всего народа вообще не проблема. Вы же в моих словах ищете какие-то противоречия. Как кошку в темной комнате.

Кладя кирпичи, не имея проекта, можно получить только штабель кирпичей.

Это только вопрос воспитания и уважения к собеседнику

А с Вами (именно с Morgenstern) по другому неполучается

Это пример корректной дискуссии?

[NoAdmin]

Я настаиваю на формулировке "по всей территории СССР". Это будет корректно.

Вот это будет не совсем корректно. За 33г. во всех республиках СССР был прирост населения, кроме Украины.

Преступления коммунистического режима огромны
И если человек признает голодомор во всем республиках, значит и в каждой в частности.
Это уже немало

Хуже когда идет безсовестное отрицание

[Vedma]

Оушен, А кто говорит, что это геноцид "русских против украинцев"? Покажи мне где об этом кто-то сказал?

[Оушен]

Оушен, А кто говорит, что это геноцид "русских против украинцев"? Покажи мне где об этом кто-то сказал?

Дай определение геноцида..

[Vedma]

NoAdmin, Если Россия признает факт Голодомора, прийдется говорить о том, чьих рук это дело, а следовательно осудить Компартию и как правоприемница СССР, признать вину СССР в геноциде народов СССР. А это они никогда не сделают.

[Dzhmil]

Як можна пояснити такі факти:
1. Перешкоджання українським селянам лишати межи "свого" колгоспу під час голоду?
2. Заселення спустілих від голодомору українських сіл саме прибулими росіянами?
3. Під окупацією якої держави у 1932-33 рр. знаходилася Україна? Китаю? Або Монголії?

[favorites.com.ua]

Оушен,

ГЕНОЦИД
(определение из Большой Советской энциклопедии)

Геноцид (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю),
[1] истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам.
[2] одно из тягчайших преступлений против человечества.
Преступления геноцида органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными «теориями», пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. «высших» рас над «низшими» и т.п.

Преступления геноцида совершались в массовых масштабах гитлеровцами во время 2-й мировой войны 1939-45 в оккупированных странах Европы, особенно против славянского населения. Миллионы людей различных национальностей были уничтожены в фашистских «лагерях смерти». Политика геноцида и апартеида стала государственной политикой в Южно-Африканской Республике, в Родезии.

Наказуемость геноцида установлена уставами международных военных трибуналов (Нюрнбергского и Токийского), а также специальных международной конвенцией «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 194. Согласно конвенции, под геноцидом понимаются:

действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую, а именно:
убийство членов такой группы,
причинение им серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства;
предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких групп,
принятие мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в их среде,
насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Геноцид - это не обязательно действия одного народа против другого.
В ХОЛОКОСТЕ не обвиняли весь немецкий народ.

[Людмила Лепешкина]

Если Россия признает факт Голодомора, прийдется говорить о том, чьих рук это дело, а следовательно осудить Компартию и как правоприемница СССР, признать вину СССР

ничего, что репрессии были осуждены самой компартией?

А это они никогда не сделают.

и правильно сделают. Не стоит спекулировать, как на базаре собственным патриотизмом, когда он выгоден.

[NoAdmin]

Только здание строится по кирпичику.

А то что Вы предлагаете это уже целый дом.

Не положив кирпич можно остатся у разбитого корыта.

Естественно, целый. На фига мне кирпичи? Я мыслю масштабно. По мне признать Голодомор организованным преступлением против всего народа вообще не проблема. .

Ну Вы мечтатель Кто же Вам даст
Партаппарат то при кабинетах
Признать -не проблема, да что-то с инициативой никого нет....

А с Вами (именно с Morgenstern) по другому неполучается

Это пример корректной дискуссии?

Вы же спросили: вы будете у меня по одному слову выуживать?
Я отвел: мол да по другому с Вами не получается
Если обидел - простите великодушно

[NoAdmin]

NoAdmin, Если Россия признает факт Голодомора, прийдется говорить о том, чьих рук это дело, а следовательно осудить Компартию и как правоприемница СССР, признать вину СССР в геноциде народов СССР. А это они никогда не сделают.

Согласен
И именно такие мнения как у уважаемого Morgenstern - способствуют этому.
Но вода камень точит...

[Morgenstern]

Ну Вы мечтатель Кто же Вам даст
Партаппарат то при кабинетах
Признать -не проблема, да что-то с инициативой никого нет....

Так отож. Если мы говорим об официальном механизме признания Голодомора преступлением, тогда, может, последовательный порядок -- от частностей к общему -- и оправдан. Если же речь идет о моей внутренней оценке -- я мечтатель, как вы правильно выразились.

Если обидел - простите великодушно

[Людмила Лепешкина]

NoAdmin, я снова задаю вопрос - как быть с фактом осуждения репрессия и всего остального самой компартией? И почему Россия должна признать и что?