Где прошёл украинец, еврею делать нечего

[RRP III]

DM,

На кой я буду тратить на это свое время, приводить цитаты, исторические справки, факты из архивов? Ради чего? Я уверен что нормальные люди сами понимают что к чему, а <...> нациков типа тебя и Николая Федорова в чем-то убедить не возможно в принципе. Гораздо проще сказать вам ПНХ.

Тратить время надо чтобы не выглядить пустобрехом, каким ты и являешься. И не рассказывай будто у тебя есть доступ к архивам.
Если у тебя <...> нет никаких аргументов, то ПНХ следует сделать именно тебе .

<Сообщение отредактировано модератором Bobin, как нарушающее п.1.1.2 Правил Форума>

[Zer0]

Тратить время надо чтобы не выглядить пустобрехом, каким ты и являешься. И не рассказывай будто у тебя есть доступ к архивам.
Если у тебя <...> нет никаких аргументов, то ПНХ следует сделать именно тебе .

Антисемит.... ты еще за холокост ответишь... и за египетское рабство

[DM]

RRP III, Для меня твои жалкие потуги зацепить меня выглядят как детский лепет. И я не рассказываю что у меня есть какой-то особенный доступ к архивам - сейчас всю информацию при желании можно найти в сети. Другой вопрос зачем мне это делать? Зачем долбить горохом об стену, пытаясь переубедить форумного бота-нацика RRP III на мнение которого мне по большому счету наплевать, поскольку я его абсолютно не уважаю?

Если у тебя, тупое пархатое чмо, нет никаких аргументов, то ПНХ следует сделать именно тебе

Судя по всему ты, (как и твой божок Адольф) имел родичей по еврейской линии, и это тебя глозжет. Всю свою никчемную жизнь ты тратишь на то чтобы доказать какой ты истинный наци И хотя ты выглядишь жалко - мне тебя не жаль, человек сам выбирает как ему прожить жизнь. Ты выбрал путь тупого нацика, и заслужил соответствующее к тебе отношение.

[Skorpion]

Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве. Евреи платят за все. (ЛЕЦ Станислав Ежи)
Где два еврея, там три мнения.
Где два интеллектуала, там трое из них - евреи.
Даже Андре Жид оказался жидом.
Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы.
Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. (Макс Нордау)
Если теория относительности подтвердится, то немцы скажут, что я немец, а французы - что я гражданин мира; но если мою теорию опровергнут, французы объявят меня немцем, а немцы - евреем. (Альберт Эйнштейн)
За все, что делает христианин, он отвечает лично. За все, что делает еврей, отвечают все евреи. (Анна Франк)
Когда Михаил Державин приехал в Израиль, то все его там принимали за еврея. Когда Александр Ширвиндт спросил одну женщину в Хайфе, почему она считает, что Державин - еврей, она ответила: Очень вежливый.
Марк Аврелий -
Не еврей ли?
Это двустишие Ильфа очень нравилось Маяковскому
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ХУЛИГАНСТВУЮЩЕГО ОРТОДОКСА: Еврейская нация отличается от русской тем, что она мечта, а не факт исторического существования
М.Светлов: Первым евреем на Руси был, как известно, Андрей Первозванный, но, видно, антисемитизм был еще раньше. Ведь кто-то его распял?!

К чему приводить афоризмы??? Они все тенденциозны... Есть масса афоризмов о русских, украинцах, чукчах - но они вовсе не означают ИСТИНЫ и не означают ПЛОХОСТЬ какого-либо народа... Собственно, афоризмы означают просто отношение конкретного человека к чему-либо... И даже если их высказывает известная личность - они от этого не становятся бесспорными... И тем более, их нельзя назвать ДОВОДАМИ, т.к. афоризм - вещь ХУДОЖЕСТВЕННАЯ...

[Zer0]

Судя по всему ты, (как и твой божок Адольф) имел родичей по еврейской линии, и это тебя глозжет.

Да.. Шикельгрубер - не очень арийская фамилия Кстати, не видится логики в том что Гитлера не отправили в газовую камеру

Всю свою никчемную жизнь ты тратишь на то чтобы доказать какой ты истинный наци И хотя ты выглядишь жалко - мне тебя не жаль, человек сам выбирает как ему прожить жизнь. Ты выбрал путь тупого нацика, и заслужил соответствующее к тебе отношение.

Отношение Богоизбранного к проклятому
Учитвыая что по христианской версии еврейский народ после распятия Христа был проклят, а равины трубят что жертва еврейского народа превзошла страдания Христа, они таки пытаются искупить свою вину

[Zer0]

Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве.

Легенда? Вообще-то реальность
Но в данном случае речь ведь идет не о конкретном человеке а об обществе в обществе. Баба Яга в тылу врага.

[Skorpion]

Черчилль Рэндолф Спенсер *** Шестидневная война http://www.vehi.net/istoriya/israil/voina/01.html
В период римского владычества над Палестиной еврейские поселения возникли в Малой Азии, появились на юге Испании и в долине Роны, в Италии и Греции; еврейские общины обосновались также на берегу Красного моря и в Персии. В конце средневековья евреи устремились на север, куда переместились центры еврейской цивилизации. Они селились по всей Европе, в частности в России, Германии и Англии. Еврейские поселения продолжали существовать на всем Востоке, но в своем большинстве евреи перестали быть восточным народом и стали европейцами. Они были рассеяны по всей Римской империи и пребывали в изгнании, когда христианство стало господствующей религией всего Запада. Повсюду в Европе и Азии они жили обособленной религиозной и социальной группой. Они сопротивлялись ассимиляции и благодаря своей бескомпромиссной приверженности Моисееву Закону, сохранили свою национальную индивидуальность. Евреям удалось избежать слияния с другими народами и сохранить свое лицо благодаря Книге, которую они сберегли как свое величайшее сокровище. Наиболее крупный вклад в развитие цивилизации они сделали в Европе. В средневековой Европе они развивали свои законы и литературу, углубляли свои религиозные обычаи и укрепляли свою общественную жизнь. Они часто занимались ростовщичеством, что было запрещено христианам. В Европе евреи усвоили и приумножили духовные ценности народов, среди которых жили, сохранив вместе с тем свою религиозную общину и национальную и расовую индивидуальность.
История европейского еврейства с Х до XX века характеризуется непрерывными насилиями, унижениями и изоляцией в гетто. Сначала крестоносцы усердствовали в распространении христианства, а затем инквизиция, стремясь покарать язычников, не давала погаснуть пламени фанатизма и ненависти. Однажды семнадцатый граф Дерби спросил английского историка Намьера, почему, будучи евреем, он пишет об английской, а не о еврейской истории. Намьер ответил: "Дерби! Еврейской истории нет, есть только еврейский мартиролог, и заниматься им не доставляет мне удовольствия". Однако история рассеяния не вся окрашена в мрачные тона. Во многих странах евреи играли важную роль в развитии искусства, литературы, науки и медицины. В кромвелевскую и послекромвелевскую эпоху Англия с ее духом веротерпимости явилась для них убежищем. В начале XIX века евреи были эмансипированы во всей Европе, кроме России, и их выдающиеся представители пользовались уважением и почетом в глазах нееврейского общества, с которым была тесно связаны. По мере ослабления религиозных уз появились случаи полной ассимиляции, и различие между евреями и неевреями стало менее заметным. С провозглашением свободы вероисповедания и устранением преград, ограничивавших участие евреев в жизни государства, эмансипация казалась полной, а Святая Земля — далеким воспоминанием о восточном, почти чужом прошлом.

Но в начале 70-х годов XIX столетия возродился дух средневековой нетерпимости. В Германии евреев обвинили в том, что они занимали ключевые позиции в государственной жизни, оставаясь вместе с тем чужаками. В 1881 году Антисемитская лига потребовала от Бисмарка лишить евреев избирательных прав и запретить их дальнейшую иммиграцию в Германию. В 1882 году в Дрездене состоялся Антисемитский конгресс. В 1894 году, когда французский офицер еврей Альфред Дрейфус был ложно обвинен в продаже французских военных секретов Германии, вспыхнул антисемитизм во Франции. В 90-х годах волна погромов прокатилась по России. Евреи были выселены из Москвы и Киева и лишены права возвращаться в эти города. Единственной категории еврейских женщин, которым разрешалось жить в Москве, были проститутки с желтым билетом.

В 1921 году, когда Хадж Амин эль-Хусейни был назначен муфтием Иерусалима (первосвященником мусульман), и британское правительство, и евреи столкнулись с грозным противником. Новый муфтий обратил свои усилия на антисионистскую агитацию и на саботирование политики мандатных властей. Он утверждал, что евреи пытаются отнять Палестину и Святые Места у арабов и что установление британского мандата явилось первым шагом на пути к осуществлению этого плана. Полагали, что именно муфтий стоит за беспорядками, которые вспыхивали ежегодно, начиная с 1921 года. В марте 1933 года он выразил свою поддержку манифесту Арабского исполнительного комитета, в котором содержался протест против иммиграции евреев и покупки ими земли в стране. Впоследствии, в апреле 1936 года, он возглавил арабское движение, объявившее всеобщую забастовку во всей стране и сформулировавшее три требования: прекратить еврейскую иммиграцию, запретить продажу земли евреям и создать национальное представительное правительство. Когда эти требования были отклонены британским правительством, муфтий начал кампанию террора, целью которой было не только избиение евреев, но и восстание против английских властей. Официально признавалось, что террористам помогали не только соседние страны (особенно Ирак и Сирия) наемниками, но и иностранные государства — деньгами и оружием. Были замешаны главным образом два государства, хотя они и не упоминались в то время: нацистская Германия и фашистская Италия. В июне 1937 года кампания террора оказалась столь эффективной, что английские власти были, наконец, вынуждены, как они объявили официально 1 октября 1937 года, "принять меры против определенных лиц, деятельность которых мешает поддержанию общественного порядка в Палестине и на которых следует возложить моральную ответственность за эти события". Иерусалимский муфтий был отстранен с поста президента Верховного мусульманского совета, и две недели спустя он бежал в Бейрут, переодевшись в чужое платье.

[Skorpion]

Но в данном случае речь ведь идет не о конкретном человеке а об обществе в обществе. Баба Яга в тылу врага.

Вот именно... Им ставят в вину, что они не растворились среди других народов, пусть не кулаками, а хитростью и умом, - а я их за это уважаю...

Повсюду в Европе и Азии они жили обособленной религиозной и социальной группой. Они сопротивлялись ассимиляции и благодаря своей бескомпромиссной приверженности Моисееву Закону, сохранили свою национальную индивидуальность.

[Skorpion]

Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве.

Легенда? Вообще-то реальность

Знаю несколько еврейских семей с более чем скромным достатком... Как и несколько семей, испытывающих финансовые трудности в Израиле...

[Vedma]

Skorpion,

Только недавно довелось бок о бок прожить с семьей шахтера...

И сделали выводы ВООБЩЕ. То есть когда я говорю о конкретном случае, для Вас это не показатель.

Я говорю ОБО ВСЕМ времени до Октябрьской революции...

Среди евреев всегда поощрялась тяга к знаниям, в т.ч. и религией... А в православии???

То есть до революции даже в % отношении еврейство было более образовано, чем остальные народы исповедающие православие? На основании чего Вы сделали этот вывод? У Вас есть статистика или Вы опять повторяете то, что Вам кто-то когда-то сказал?

Азию так называли не всю - в Индии образование также не поощрялось, зато

в мусульманских странах практически все были образованными...

[/quote]
Та вы шо? А Китай или Японию? А умение читать это относится к образованности? Значит Вы утверждаете, что в мусульманских странах практически все были образованными... ? Опять это Вам так кажется или кто-то сказал?

Что-то не припомню ни одного подобного отзыва о европейских странах... Наоборот, Европу всегда называли цивилизованной, образованной

Кто? Европейцы или азиаты?В какие времена в средние века, в новое или новейшее время?

Я прекрасно вижу, как Вас раздражают мои "выступления" - но зачем же Вы их читаете и тем более, реагируете???

меня ничего не раздражает, мне просто интересно исследовать Вашу логику, она показательна для многих.

И не я начала разговор ВООБЩЕ: разговор о презрении евреев к физическому труду начат вовсе не мной, да и не сейчас только, а еще в прошлой теме - и начат ВООБЩЕ, т.к. из этого правила есть много исключений... Так же и я его поддерживаю вообще - с позиций тенденций...

Вам не кажется, что когда говорят о еврейских тенденциях с положительной для них стороны, Вы их принимаете в общем, когда же говорят о тенденциях с отрицательной стороны, Вы их не принимаете и на конкретные указания, что это таки да, Вы говорите, что это частный случай? Я внятно излагаю?

[RRP III]

DM,

поскольку я его абсолютно не уважаю?

<...> Вот уж где было бы оскорбление.

<Сообщение отредкатировано модератором Bobin, как нарушающее п.1.1.2 Правил Форума>

[Zer0]

Вот именно... Им ставят в вину, что они не растворились среди других народов, пусть не кулаками, а хитростью и умом, - а я их за это уважаю...

Ну я многих из вас уважаю и люблю Но есть черная сила, стоящая за этим народом которая нас злобно гнетет

Повсюду в Европе и Азии они жили обособленной религиозной и социальной группой. Они сопротивлялись ассимиляции и благодаря своей бескомпромиссной приверженности Моисееву Закону, сохранили свою национальную индивидуальность.

да, приходят к другим народам и сопротивляются ассимиляции
а шо делать, законы джунглей

[Skorpion]

Черчилль и Холокост (Мартин Гилберт) http://www.sem40.ru/anti/holokost/13822/
Невыразимое зло

С самого начала преследований евреев в Германии Черчилль принял сторону еврейского населения и поддержал бойкот немецких товаров. В 1937 году он писал о "совершенно легитимном использовании этого метода борьбы для оказания давления, экономического и финансового, на правительства, которые преследуют евреев".

После того, как в 1940 году Черчилль стал премьер-министром Великобритании, он выступил против создания препятствий для еврейских беженцев, стремящихся в Эрец Исраэль. Он заявил, что правительство "должно руководствоваться чувством гуманности в отношении тех, кто бежит от самых жестоких форм преследования".

Когда его сын Рэндольф впервые привлек его внимание к неизбежной депортации на Маврикий 793 незаконных беженцев, перехваченных недалеко от «Палестины», Черчилль немедленно велел чиновникам разрешить им там остаться.

Немецкое вторжение в СССР в июне 1941 года было началом Холокоста (мнение автора статьи). Сообщения, доходившие до Черчилля через разведку, повествовали об убийствах тысяч евреев. Выступая 14 ноября 1941 года по радио, он так высказался по поводу этих убийств:

"Никто не пострадал более жестоко, нежели еврей, на тело и душу которого обрушилось невыразимое зло гитлеровского порочного режима. Еврей принял на себя первый удар нацистского наступления на принципы свободы и человеческого достоинства. Он нес и несет на себе бремя, которое может оказаться непосильным. Однако он не допустил, чтобы это бремя сломило его дух; он не потерял воли к сопротивлению. Несомненно, в день победы страдания еврея и его роль в этой борьбе не будут забыты".

[Skorpion]

сделали выводы ВООБЩЕ. То есть когда я говорю о конкретном случае, для Вас это не показатель.

Это я говорю о конкретном случае, а не Вы... И я не делала выводов - ДЛЯ ВСЕХ - это мой личный опыт, мои выводы, мое мировоззрение - спокойно, пожалуйста... я привела пример, один из последних, заметив, что не единожды в жизни встречалась с подобным отношением к интеллигенции, т.к. по роду работы приходилось часто беседовать с рабочими...

То есть до революции даже в % отношении еврейство было более образовано, чем остальные народы исповедающие православие? На основании чего Вы сделали этот вывод? У Вас есть статистика или Вы опять повторяете то, что Вам кто-то когда-то сказал?

Я ведь предложила Вам почитать о развитии образования среди разных народов... Я никогда не повторяю того, что мне кто-то когда-то сказал - я не похожа на Вас У меня было исследование на эту тему - но я не считаю для себя возможным разговаривать с Вами об этом, пока Вы не прочитаете хоть что-нибудь по этому вопросу...

Та вы шо? А Китай или Японию? А умение читать это относится к образованности? Значит Вы утверждаете, что в мусульманских странах практически все были образованными... ? Опять это Вам так кажется или кто-то сказал?

См. предыдущий ответ... Или хотя бы вместо риторических вопросов ПОПРОБУЙТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ МОИ СЛОВА... У Вас появилась новая тактика беседы??? На все сообщения - СПРАШИВАТЬ: это вам кто-то сказал??? Попробуйте говорить по существу - хотя бы раз: ОПРОВЕРГАЙТЕ!!! Это достаточно интересно... Гораздо интереснее поведения базарной бабы с дежурными ответами: САМА ДУРА...

меня ничего не раздражает, мне просто интересно исследовать Вашу логику, она показательна для многих.

А раз не раздражает, то пожалуйста, проводите свои исследования корректно - думаю, что это Вам доступно...

Вам не кажется, что когда говорят о еврейских тенденциях с положительной для них стороны, Вы их принимаете в общем, когда же говорят о тенденциях с отрицательной стороны, Вы их не принимаете и на конкретные указания, что это таки да, Вы говорите, что это частный случай? Я внятно излагаю?

Да, внятно... Единственное, что Вы делаете невнятно - так это выводы из моих сообщений... Я НИЧЕГО НЕ ПРИНИМАЮ, т.к. считаю что все народы "хороши" по-своему и каждый по разному, но я против ЛЮБЫХ ОБВИНЕНИЙ ЛЮБОГО НАРОДА В ЧЕМ УГОДНО!!! Все мои "доводы" - ответы на конкретные нападки, несущие негатив - поэтому позитивны... На самом деле и я знаю немало "фактов" как против евреев, так и против других народов - НО Я НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ СУДИТЬ И ОБВИНЯТЬ НАРОДЫ... Единственный раз когда я сказала про Ваш частный случай - был Ваш ответ с единственным конкретным примером как иллюстрацией ВАШЕГО ЖЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, ЧТО ЕВРЕИ ПРЕДАЮТ ВСЕХ И ВСЯ... И я тогда же пояснила - что меня, например, не предавали - стало быть это частный случай... И я не уверяла, что я Вам не верю, или что Вас не предавали, а просто сказала, что это не правило - раз у меня такого не было... А я внятно излагаю???
Собственно, мы все здесь стараемся опровергнуть ОБЩИЕ ФРАЗЫ частными случаями - и в этом нет ничего противоестественного: каждый судит о мире, исходя из своего собственного жизненного опыта...

[Alex Grig]

RRP III, хотелось бы без оскорблений. Я как и Вы не испытываю большой любви к ростовщикам, но при этом вне зависимости от их нации.
Чем современные олигархи лучше средневековых евреев-ростовщиков. Чем например Лазаренко, Вяхирев, Властелина, Мавроди или Тимошенко от них отличаются. И здесь не надо копаться в архивах, чтобы понять что одни обваровывали чужой народ, а другие обваровывают до сих пор свой собственный. И конечно все цитаты которые Вы приводите не безосновательны и это ясно всем, кстати в том числе и евреям. Но нельзя клеить ярлыки целому народу. Поймите наконец завтра такой ярлык приклеят к Вам. Кстати последнее время на Украине нашли уже новых крайних - русских. Это уже о многом говорит.

[Skorpion]

да, приходят к другим народам и сопротивляются ассимиляции
а шо делать, законы джунглей

Интересно, Квебек - это исключение??? Или довольно сильная украинская диаспора в Канаде??? Неужели это предосудительно - сохранять свою самобытность???

[RRP III]

Alex Grig,

RRP III, хотелось бы без оскорблений.

Какие оскорбления? Где?

Я как и Вы не испытываю большой любви к ростовщикам, но при этом вне зависимости от их нации. Чем современные олигархи лучше средневековых евреев-ростовщиков. Чем например Лазаренко, Вяхирев, Властелина, Мавроди или Тимошенко от них отличаются. И здесь не надо копаться в архивах, чтобы понять что одни обваровывали чужой народ, а другие обваровывают до сих пор свой собственный.

Хотите сказать сто азер Вяхирев обокрал азербайджанцев? Или полуармянка-полуеврейка Тимошенко обокрала армян? Или грек Мавроди обокрал греков? Не кажется ли вам что куда ни копни, кругом окажется одна нерусь восседает на шее у народа. и если даже среди этой неруси заведется пара вшивых овец обкрадывающих собственный народ, то это никоим образом не оправдывает ни этих олигархов, ни тем более пребывание паразитирующих за счет коренного народа инородцев.
Они не нужны нам и все тут. Есть историческая родина — всё — крути педали.

Поймите наконец завтра такой ярлык приклеят к Вам. Кстати последнее время на Украине нашли уже новых крайних - русских. Это уже о многом говорит.

Ну-ка, ну-ка, об этом поподробне нельзя-ли?

[Alex Grig]

RRP III, насчёт оскорблений я имел ввиду не себя, меня оскорбить невозможно.
Теперь о поподробнее. Вот это Вас "Есть историческая родина — всё — крути педали." как русского не пугает?

[Zer0]

Новый муфтий обратил свои усилия на антисионистскую агитацию и на саботирование политики мандатных властей. Он утверждал, что евреи пытаются отнять Палестину и Святые Места у арабов и что установление британского мандата явилось первым шагом на пути к осуществлению этого плана.

И ведь он оказался прав Таки отняли.

Полагали, что именно муфтий стоит за беспорядками, которые вспыхивали ежегодно, начиная с 1921 года.

Да, сказка про Бен Ладена была выдуманна давно

[RRP III]

Нет меня не пугает.
или у вас есть какие то веские аргументы против того что
"Киевская Русь — историческая родина Русских"?