Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 3 123 ОстанняОстання
Всього знайдено 49, показано з 1 по 20.

Тема: Русский солдат отбирает велосипед, или кроп на страже свидомой морали.

  1. #1
    Аватар для Святой Кот
    Реєстрація
    21 грудень 2010
    Звідки Ви
    Красивые Русские Небеса
    Дописів
    1 586

    Типово Русский солдат отбирает велосипед, или кроп на страже свидомой морали.

    Неоднократно на страницах данного форума некоторые свидомнутые граждане пытаются втулить по делу и без дела вот эту фотографию. При этом они раздуваются от важности и пытаются указать общественности на то, какии нехорошим был Великий Русский Солдат в Берлине (хотя с чего ему быть хорошим то? Но это тема отдельная)

    Можно было бы не просвещать конечно этих граждан, но такова душа русского человека - нести просвещение в темные массы.

    Так что читайте и просвещайтесь сидя на завалинках еще не забитых паклей схронов:


    Кругом вранье, или "Советский солдат отбирает у немки велосипед"
    К вопросу об одной исторической фальсификации, или о снимке "Советский солдат отбирает велосипед".

    Этот хорошо известный снимок традиционно используется для иллюстрации статей о зверствах советских солдат в Берлине. Тема эта с удивительным постоянством из года в год поднимается ко Дню Победы.
    Сам снимок публикуется, как правило, с подписью "Советский солдат отбирает велосипед у жительницы Берлина". Встречаются также подписи из цикла "В Берлине 45-го процветало мародерство" и т.д.



    По вопросу самой фотографии и того, что на ней запечатлено, идут жаркие споры. Аргументы противников версии "мародерства и насилия", которые мне приходилось встречать в сети, к сожалению, звучат неубедительно. Из них можно выделить, во-первых, призывы не строить суждений на основании одной фотографии. Во-вторых, указание на позы немки, солдата и других попавших в кадр лиц. В частности, из спокойствия персонажей второго плана следует вывод, что речь идет не о насилии, а о попытке выправить какую-то велосипедную деталь.
    Наконец, выдвигаются сомнения, что на фотографии запечатлен именно советский солдат: скатка через правое плечо, сама скатка очень странной формы, слишком большая пилотка на голове и т.д. Кроме того на заднем плане, сразу за солдатом, если приглядеться, можно увидеть военного в форме явно не советского образца.

    Но, еще раз подчеркну, все эти версии не кажутся мне достаточно убедительными.

    В общем, я решил разобраться в этой истории. У снимка, рассудил я, явно должен быть автор, должен быть первоисточник, первая публикация, и - скорее всего - оригинальная подпись. Которая может пролить свет на то, что же изображено на фотографии.

    Если брать литературу то, насколько мне помнилось, этот снимок попадался мне в каталоге Документальной экспозиции к 50-летию со дня нападения Германии на Советский Союз. Сама экспозиция была открыта в 1991 году в Берлине в зале "Топография террора", затем, насколько мне известно, экспонировалась в Петербурге. Ее каталог на русском языке "Война Германии противо Советского Союза 1941-1945" был издал в 1994 году.

    У меня этого каталога нет, но у коллеги, к счастью, нашелся. Действительно, искомая фотография опубликована на 257 странице. Подпись традиционная: "Советский солдат отнимает велосипед у жительницы Берлина, 1945 г."



    Судя по всему, этот изданный в 1994 году каталог и стал русским первоисточником нужной нам фотографии. По крайней мере на ряде старых, еще начала 2000-ных годов ресурсах, я наткнулся на этот снимок именно со ссылкой на "Войну Германии противо Советского Союза.." и со знакомой нам подписью. Похоже, оттуда фотография и кочует по сети.

    В каталоге в качестве источника снимка указан Bildarchiv Preussischer Kulturbesitz - Фотоархив Фонда прусского культурного наследия. У архива есть сайт, но сколько я ни пытался, найти нужный снимок на нем мне так и не удалось.

    Зато в процессе поисков на наткнулся на этот же снимок в архиве журнала Life. В версии Лайфа он называется "Bike Fight".
    Обратите внимание, здесь фото не обрезано по краям, как в каталоге экспозиции. Возникают новые интересные детали, например, слева за спинами можно увидеть офицера, причем, как бы не германского офицера:



    Но главное - подпись!
    A Russian soldier involved in a misunderstanding with a German woman in Berlin, over a bicycle he wished to buy from her.

    "Между русским солдатом и немкой в Берлине произошло недоразумение из-за велосипеда, который он хотел у нее купить".

    В общем, не стану утомлять читателя нюансами дальнейшего поиска по ключевым словам "недоразумение", "немецкая женщина", "Берлин", "советский солдат", "русский солдат" и т.д. Я нашел оригинал фотографии и оригинальную подпись под ней. Снимок принадлежит американской компании Corbis. Вот он:



    Как не трудно заметить, здесь снимок полный, справа и слева присутствуют детали, отрезанные в "российской версии" и даже в версии Life. Детали эти весьма важны, так как придают снимку совсем другое настроение.

    Ну и, наконец, оригинальная подпись:

    Russian Soldier Tries to Buy Bicycle from Woman in Berlin, 1945
    A misunderstanding ensues after a Russian soldier tries to buy a bucycle from a German woman in Berlin. After giving her money for the bike, the soldier assumes the deal has been struck. However the woman doesn't seem convinced.


    Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945
    Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе.

    ***

    Вот такие дела, дорогие френды.
    Кругом, куда ни копнешь, ложь, ложь, ложь...
    http://users.livejournal.com/_lord_/....html#comments
    Как упоителен, как роскошен летний день в Малороссии! (Н.В. Гоголь)

  2. #2
    Аватар для conscious
    Реєстрація
    18 серпень 2010
    Дописів
    566

    Типово

    Опять враньё!
    Это немецкая женщина отбирает велосипед у русского солдата, на котором он проехал от сталинграда до берлина

  3. #3
    Аватар для abominog
    Реєстрація
    18 жовтень 2009
    Звідки Ви
    Гражданин Земли
    Дописів
    7 245

    Типово

    Как-то плотно одеты как для августа.
    А тётка - да, и рублёв получила, и велик не отдаёт... Расстрелять, короче.
    Каждый, виновный в крови, рано или поздно получит свой персональный ледоруб, кулювлоб или, на худой случай, коробку шоколадных конфет. (с) Г.Бобров

  4. #4
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Святой Кот Переглянути допис
    Неоднократно на страницах данного форума некоторые свидомнутые граждане пытаются втулить по делу и без дела вот эту фотографию. При этом они раздуваются от важности и пытаются указать общественности на то, какии нехорошим был Великий Русский Солдат в Берлине (хотя с чего ему быть хорошим то? Но это тема отдельная)

    Можно было бы не просвещать конечно этих граждан, но такова душа русского человека - нести просвещение в темные массы.

    Так что читайте и просвещайтесь сидя на завалинках еще не забитых паклей схронов:



    http://users.livejournal.com/_lord_/....html#comments
    Нацисты тоже не отнимали поначалу имущество у евреев. Они его насильно выкупали по установленной ими самими цене. Так что данный насильник-совкоторговец ничуть не отличается от тех нацистов, под предлогом войны с которыми он оккупировал Германию
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  5. #5
    Аватар для Vadbel68
    Реєстрація
    25 червень 2009
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 527

    Типово

    Цитата Допис від abominog Переглянути допис
    Как-то плотно одеты как для августа.
    А тётка - да, и рублёв получила, и велик не отдаёт... Расстрелять, короче.
    А нафиг ей рубли?
    Доборолась Україна до самого краю,
    Гірше ляха,свої діти її розпинають...

  6. #6
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Vadbel68 Переглянути допис
    А нафиг ей рубли?
    Печку топить
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  7. #7
    Аватар для conscious
    Реєстрація
    18 серпень 2010
    Дописів
    566

    Типово


    Сборный пункт трофейных велосипедов
    4-я краснознаменная велосипедная армия охраняет технику от набегов немецких детей и женщин

  8. #8
    Аватар для Кондратий
    Реєстрація
    10 серпень 2009
    Звідки Ви
    звірорадгосп "Привид комунізму"
    Дописів
    3 730

    Типово

    З життя перукарів. Де купити якісну іранську хню?

  9. #9
    Аватар для Кондратий
    Реєстрація
    10 серпень 2009
    Звідки Ви
    звірорадгосп "Привид комунізму"
    Дописів
    3 730

    Типово

    На видео - внук солдата, купившего велосипед.
    З життя перукарів. Де купити якісну іранську хню?

  10. #10
    Аватар для abominog
    Реєстрація
    18 жовтень 2009
    Звідки Ви
    Гражданин Земли
    Дописів
    7 245

    Типово

    Цитата Допис від Vadbel68 Переглянути допис
    А нафиг ей рубли?
    а чем с ней надо было расплачиваться? сигаретами? (напр. в америк. оккуп. зоне:US cigarettes soon became a Surrogate Currency, on the emerging Black Market everything was paid for in cigarettes.)
    причина: In the last weeks of the war, both state and economy had virtually collapsed.Prices were still regulated, so the store shelves were empty - who had something to offer didn't want to sell cheap. People toured the countryside, went from farm to farm trying to trade their Persian carpet for a bag of potatos (Hamstern).
    источник
    Каждый, виновный в крови, рано или поздно получит свой персональный ледоруб, кулювлоб или, на худой случай, коробку шоколадных конфет. (с) Г.Бобров

  11. #11

    Типово

    Цитата Допис від abominog Переглянути допис
    Как-то плотно одеты как для августа.
    А тётка - да, и рублёв получила, и велик не отдаёт... Расстрелять, короче.
    Климат тогда такой был. Сам обращал внимание - фотки июня/июля - а народ в шинелях и ватниках...

    Цитата Допис від Vadbel68 Переглянути допис
    А нафиг ей рубли?
    А как по-вашему, какие деньги обращались на территории, контролируемой СССР? Тугрики?

  12. #12

    Типово

    З.Ы. Этому баяну уже и бороду намотали, чтоб не волочилась...

  13. #13
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Климат тогда такой был. Сам обращал внимание - фотки июня/июля - а народ в шинелях и ватниках...
    Климат был не при чем. Выходя из дома, люди забирали с собой максимум вещей, чтобы ни потерять их при ограблении квартиры или обрушении дома.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  14. #14

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Климат был не при чем. Выходя из дома, люди забирали с собой максимум вещей, чтобы ни потерять их при ограблении квартиры или обрушении дома.
    А как насчет приказа о запрещении в колхозах выводить людей на поле при температурах выше +25 градусов? Это чтобы не померзли?

  15. #15
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    А как насчет приказа о запрещении в колхозах выводить людей на поле при температурах выше +25 градусов? Это чтобы не померзли?
    Если речь идет о +25, то логично предположить, что речь идет не об обморожении, а о перегреве.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  16. #16

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Если речь идет о +25, то логично предположить, что речь идет не об обморожении, а о перегреве.
    А по-моему отлично характеризует тогдашний климат...

  17. #17
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    А по-моему отлично характеризует тогдашний климат...
    Мы пару лет назад пытались найти какие-то данные о климате во время войны, но не нашли. Помню, в тот момент как раз тема была о том, нужно ли раскрывать архивы, мы выступили за, а народ активно завозмущался на тему того, что люди вычитают информацию и начнут на ее основании делать неправильные выводы. А нам, по большому счету, нужен был только климат, а вся остальная фигня с потерями, сражениями и спекуляциями на цифрах вообще не интересовала
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  18. #18

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Мы пару лет назад пытались найти какие-то данные о климате во время войны, но не нашли. Помню, в тот момент как раз тема была о том, нужно ли раскрывать архивы, мы выступили за, а народ активно завозмущался на тему того, что люди вычитают информацию и начнут на ее основании делать неправильные выводы. А нам, по большому счету, нужен был только климат, а вся остальная фигня с потерями, сражениями и спекуляциями на цифрах вообще не интересовала
    Перед войной - 30-е - было потепление (помните, освоение севморпути?). Потом - снова похолодание. Я когда-то интересовался этим вопросом...

  19. #19

    Реєстрація
    16 липень 2010
    Дописів
    158

    Типово

    Русский солдат и врагов отбивает иноГда. Точно - И МЫ ТАК УМЕЕМ. Солдат Вермахта отбирает у украинки велосипед. И живет на пр.Петровского, ул.Авиационная. Не прописанный! При явном попустительстве румынских солдат и офицеров. Аноним. Приймите меры.
    Востаннє редагував 123Andru: 27.12.2010 о 02:00

  20. #20
    Аватар для Vadbel68
    Реєстрація
    25 червень 2009
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 527

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Климат тогда такой был. Сам обращал внимание - фотки июня/июля - а народ в шинелях и ватниках...



    А как по-вашему, какие деньги обращались на территории, контролируемой СССР? Тугрики?
    Ух, как вопрос поставил! Ну, если речь идет о контроле, то будучи военнослужащим СА и попав после учебки в Чойбалсан (контролируемый как, собсно, и вся Монголия СССР) нам выдавали зп туграми. После службы было прикольно выложить в кучу у кого марки, у кого форинты, кроны и т.д. И, о ужас, все это у советских солдат! Хотя я ж не спорю. Просто контроль не совсем то слово.
    Доборолась Україна до самого краю,
    Гірше ляха,свої діти її розпинають...

Сторінка 1 з 3 123 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті