К вопросу о "Сталинских временах"

[Sascha1965]

А я говорю что ТС нихрена не знает порядков в Европе если сравнивает их со сталинскими.

Да, при том, что европейскими порядками я отнюдъ не восхищаюсъ, сталинские просто противоположны..

[regrubmag]

Подсчеты этой категории вообще не корректны. В те времена большинство было не субъектом права, а объектом.

[[хохол]]

Ну в Англии их выкинули, в России-сами ушли..
И заметъте разницу-в Англии их гнали подальше(типа на свободу), в России-загоняли обратно в рабство..Т.е, там хоть на личную свободу не покушались.на 2 века раньше..

Гнали на смерть = гнали на свободу . У вас как с логикой то? А с головой?

[[хохол]]

А я говорю что ТС нихрена не знает порядков в Европе если сравнивает их со сталинскими.

Я в Европе бывал, и не день два. Порядки в Европе тоталитарные, ни о какой свободе и речи не идет.

[regrubmag]

Я в Европе бывал, и не день два. Порядки в Европе тоталитарные, ни о какой свободе и речи не идет.

Как Вас притесняли?

[Nemezzida]

Хочу нагадати тим , хто бачив, і показати молодим,як жили при Сталіні в селі. Це учні фотографуються на пам"ять і одягли найкраще.

1945-46уч.р. 1-й клас в районному центрі на Кіровоградщині.
До цього слід додати, що налоги були скажені на все: маєш курку_ здай яєць більше ніж вона знесе, а якщо ще й корова є , то молоко майже все треба віднести спец. приймальний пункт і т.д. За здане не платили ні копійки.
Дерева в садках повирубували,тому що несила платити за них.

[Sascha1965]

Гнали на смерть = гнали на свободу . У вас как с логикой то? А с головой?

Как на смерть? Им просто намекали, что надо пойти найти себе другую работу.
Т.е, если сейчас кого то увольняют, то его гонят на смерть? Как у Вас с логикой то?
А вот в России действительно часто на смерть, потому как помещики с крепостными не церемонились..

[Спокойный]

Хочу нагадати тим , хто бачив, і показати молодим,як жили при Сталіні в селі. Це учні фотографуються на пам"ять і одягли найкраще.

1945-46уч.р. 1-й клас в районному центрі на Кіровоградщині.
До цього слід додати, що налоги були скажені на все: маєш курку_ здай яєць більше ніж вона знесе, а якщо ще й корова є , то молоко майже все треба віднести спец. приймальний пункт і т.д. За здане не платили ні копійки.
Дерева в садках повирубували,тому що несила платити за них.

Какой пафос. Не забыли, 45-46 годы - послевоенные, с соответствующей разрухой, голодом и прочими делами?
Вы или сами еще молоды, или заведомо врете молодежи на форуме. Вот интересно, зачем?
У меня и родственники жили в селе, да и родители с дядькой и бабушкой в складчину держали ежегодно пару свиней, курей, уток, кроликов. Не на продажу, на пропитание. Что-то не помню я их жалоб на "скажени налоги". Это 50-60-е годы. Или то Вы про сталинские времена? Так тоже вроде все родственники выжили. Не коммунисты, не активисты, простые рабочие и крестьяне.

[Sascha1965]

Гнали на смерть = гнали на свободу . У вас как с логикой то? А с головой?

Дубль..

[Leonidas]

Я в Европе бывал, и не день два. Порядки в Европе тоталитарные, ни о какой свободе и речи не идет.

Да ладно? Ну и где вам запретили печататься? Или где вам митинг запретили провести? В какой стране?

[Sascha1965]

Я в Европе бывал, и не день два. Порядки в Европе тоталитарные, ни о какой свободе и речи не идет.

Хочешь в белый рояль нас..ать., а они не разрешают..
Быдло-с!!!!

[Mikela]

Какой пафос. Не забыли, 45-46 годы - послевоенные, с соответствующей разрухой, голодом и прочими делами?
Вы или сами еще молоды, или заведомо врете молодежи на форуме. Вот интересно, зачем?
У меня и родственники жили в селе, да и родители с дядькой и бабушкой в складчину держали ежегодно пару свиней, курей, уток, кроликов. Не на продажу, на пропитание. Что-то не помню я их жалоб на "скажени налоги". Это 50-60-е годы. Или то Вы про сталинские времена? Так тоже вроде все родственники выжили. Не коммунисты, не активисты, простые рабочие и крестьяне.

У Вас завжди була радість. Це тільки нам Голодомор, голод 1946-1947 років.

Непосильный план хлебозаготовок на 1946 год - 340 млн. пудов хлеба - выполнить Украине было невозможно. Но вместо снижения этот план в июле 1946 г. 23 областям: Запорожской, Сталинской, Днепропетровской, Киевской, Винницкой и др. было повышено.

Злейшим голод был зимой и весной 1947 г., превратившись на голодомор. Выбитая из голодающего украинского села сельхозпродукция отправлялась в разные регионы империи. Украина была главным поставщиком зерна для г. Ленинграда, ряда областей РРФСР, овощей - для Москвы. Именно в то время, когда люди в Украине голодали и умирали голодной смертью, много хлеба вывозилось за границу.

КИЕВ — ЦК КП(б)У
ТОВАРИЩУ КОРОТЧЕНКО Д.С.

ИНФОРМАЦИЯ

___О наплыве колхозников из Восточных областей УССР и РСФСР за сельскохозяйственными продуктами в районы Львовской области.
___За последнее время значительно увеличился приток колхозников в району Львовской области из Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, Полтавской, Винницкой, Тамбовской, Орловской, Курской, Брянской, Калининской и других областей по закупко у крестьян хлеба и других сельскохозяйственных продуктов.

Всего несколько лет как закончилась самая страшная и опустошительная в истории страны война, деревня жила тяжело. Налогами облагались каждое фруктовое дерево, каждая культура, каждый улей. Колхозники вырубали свои сады, чтобы не платить непосильные налоги с приусадебных участков.

Дід вирубав плодові дерева, за них платить налог грошей просто не було. Коли відмінили цей налог, то мама відновила сад своїми руками.При мені, в дитинстві цей сад підростав.

[[хохол]]

Как на смерть? Им просто намекали, что надо пойти найти себе другую работу.
Т.е, если сейчас кого то увольняют, то его гонят на смерть? Как у Вас с логикой то?
А вот в России действительно часто на смерть, потому как помещики с крепостными не церемонились..

Дорогой друг. Мне честно говоря надоело подобное общение.э Читать пространные лекции на форуме не буду. Рекомендую взять литературу по тому периоду да почитать. И сделать выводы. Теоретезировать про сферическое в вакууме с людьми которые не в теме - не имею желания.

Фактически тогда крестьян отправили на смерть, толковыми законами. Это в общем то даже английские исследователи признают.

[L_Pt]

Фактически тогда крестьян отправили на смерть, толковыми законами. Это в общем то даже английские исследователи признают.

Фактично забезпечили промисловість та флот дешевою робочою силою.

Нагадаю, приблизно в той же час в іншому місці ввели опричину.
Упізнається у порівнянні.

А якщо вам набридла така розмова, то нащо розповідати казки?

Беріть книги, вчиться у будете вміти у потрібний момент знаходити відповідні дані у літературі.

[SergeyR]

Ну да, в Англии это в 16 веке было, а в России-еще при Петре(и позже)-когда беглых крепостных ловили, секли кнутом и обратно в рабство.Получается отставание в 2 века..

Крепостное право и рабство это две большие разницы.

[SergeyR]

Ну в Англии их выкинули, в России-сами ушли..
И заметъте разницу-в Англии их гнали подальше(типа на свободу), в России-загоняли обратно в рабство..Т.е, там хоть на личную свободу не покушались.на 2 века раньше..

Крепостное право основывалось на экономической зависимости, кроме довольна краткого периода, на котором обычно акцентируют внимание, крестьянин мог раздать долги и катиться куда угодно.

[SergeyR]

Хочу нагадати тим , хто бачив, і показати молодим,як жили при Сталіні в селі. Це учні фотографуються на пам"ять і одягли найкраще.

1945-46уч.р. 1-й клас в районному центрі на Кіровоградщині.
До цього слід додати, що налоги були скажені на все: маєш курку_ здай яєць більше ніж вона знесе, а якщо ще й корова є , то молоко майже все треба віднести спец. приймальний пункт і т.д. За здане не платили ні копійки.
Дерева в садках повирубували,тому що несила платити за них.

Так война только закончилась, найдите фотки оплата сталинизма тех времен , столицы нашей бывшей родины г. Москвы. Один фиг таже нищета.
Оно без условно в селе было хуже но тем не менее.

[SergeyR]

Как на смерть? Им просто намекали, что надо пойти найти себе другую работу.
Т.е, если сейчас кого то увольняют, то его гонят на смерть? Как у Вас с логикой то?
А вот в России действительно часто на смерть, потому как помещики с крепостными не церемонились..

На обыкновенную смерть, разведение овец давало больший доход чем выращивание хлеба. И крестьян просто пинками гнали нафиг с полей. А на месте полей устраривали пастбище. Заводов еще не было, земли свободной тоже, а что бы не бунтовали согласно действующему законодательству бродяг вешали по факту поимки.

[L_Pt]

На обыкновенную смерть, разведение овец давало больший доход чем выращивание хлеба. И крестьян просто пинками гнали нафиг с полей. А на месте полей устраривали пастбище. Заводов еще не было, земли свободной тоже, а что бы не бунтовали согласно действующему законодательству бродяг вешали по факту поимки.

Як раз в цей час розвивалася текстильна промисловість (власне, це і стало причиною). Величезну кількість людей поглинав флот, тощо
Чи ви повірили що їх виганяли з земель щоб за наступним поворотом спіймати та повісити?

Звісно вигнаним селянам було важко перестроїтись. Але де було легко у 16-ому столітті? На Сході?

[SergeyR]

Як раз в цей час розвивалася текстильна промисловість (власне, це і стало причиною). Величезну кількість людей поглинав флот, тощо
Чи ви повірили що їх виганяли з земель щоб за наступним поворотом спіймати та повісити?

Звісно вигнаним селянам було важко перестроїтись. Але де було легко у 16-ому столітті? На Сході?

надо заметить, что в те времена особо не церемонились ни с кем. Вон Свифт написал сатиру про продажу ирландских детей на мясо для аристократии, а его не поняли.

Там был временной зазор, кажется лет 50-70 полной безысходности. Хотя я почти наверняка ошибся в сроках.

Потом да, появилась промышленность, колонии куда можно было отправить нежелательный контингент поработать, чего просто так вешать.