Всемирный заговор (подборка фотоматериалов (с) )

[Loona]

Самое смешное , что в 1 веке не было еще ни Киева, ни Новгорода , а тем более Новороссии А христианство окончательно установилось на этих землях только к 16 веку. И то, до сих пор -дикая смесь с язычеством

но места, где они появились впоследствии, были. И там жили люди.
Ссылка в Вике здесь написано, что он, возможно, дошел и до Ладоги (если предположить, что варяги не пришли к нему сами)...

[Loona]

... а тем более Новороссии

просто первая моя ссылка с российского сайта.
можно считать с тем же успехом, что Святой Андрей посетил Украину)
дело не в названиях, а в том, почему он пошел на север?

[Рус7520]

просто первая моя ссылка с российского сайта.
можно считать с тем же успехом, что Святой Андрей посетил Украину)
дело не в названиях, а в том, почему он пошел на север?

Не суть важно ходил он здесь на самом деле или , скорее всего это очередные выдумки. Факт на лицо: никто здесь христианство не принял добровольно, даже спустя тысячу лет. Только политическая воля кагана Владимира учредила институт христианства на этой земле.
А на север пошел наверно прогуляться и охладится после знойной Палестины

[Vedma]

но места, где они появились впоследствии, были. И там жили люди.
Ссылка в Вике здесь написано, что он, возможно, дошел и до Ладоги (если предположить, что варяги не пришли к нему сами)...

Это все такие же мифические сведения, что и про Змея Горыныча

[Harald]

Это все такие же мифические сведения, что и про Змея Горыныча

Да ну! Сведения про Змея Горыныча гораздо достовернее!

[Рус7520]

Да ну! Сведения про Змея Горыныча гораздо достовернее!

Однозначно полюбому достовернее. Как живой перед глазами стоит...

[Loona]

Это все такие же мифические сведения, что и про Змея Горыныча

а какие сведения не мифические?
я вот недавно прочитала в одной печатной книжке, что, возможно, Русь приняла крещение не от Византии, а еще раньше от Папы...

[Рус7520]

а какие сведения не мифические?
я вот недавно прочитала в одной печатной книжке, что, возможно, Русь приняла крещение не от Византии, а еще раньше от Папы...

А почему не от самого Исуса Христа? Такая гипотеза ничем не хуже.

[Loona]

А почему не от самого Исуса Христа? Такая гипотеза ничем не хуже.

даже у историков есть совесть)

[Harald]

а какие сведения не мифические?
я вот недавно прочитала в одной печатной книжке, что, возможно, Русь приняла крещение не от Византии, а еще раньше от Папы...

Папа присылал легатов, но Русь они не крестили.

[Loona]

Папа присылал легатов, но Русь они не крестили.

есть разные мнения. Не могу найти в инете аналог того, что читала я, но вот, например, один товарищ рассуждает

[АЦТЕК]

Вот тут-правда многовато по объёму-но,на мой взгляд стоит того,чтобы это понимать: (осторожно-меняет мировоззрение,и вроде бы в лучшую сторону))

http://www.youtube.com/watch?v=5lfz8Uz5zfU

[Harald]

есть разные мнения. Не могу найти в инете аналог того, что читала я, но вот, например, один товарищ рассуждает

Я больше доверяю сведениям, указанным в "Хрониконе" Адемара Шабанского и в "Житии святого Ромуальда" Пьетро Дамиани, в которых упоминается о миссии Бруно Кверфуртского.

[Влад Малько]

А почему я должен ставить "себя на их место"? Мне место рядом с ними даже "на одном гектаре" не нужно, для справления известной нужды. Я вообще придерживаюсь мнения, что никто никому не должен навязывать свои взгляды и "миссионерствовать".
Кстати, когда это Кураев ездил в мусульманские края? Что-то в сети я не нашел информации...

Вы давно лекции Кураева слушали ? В аудио-варианте эта информация есть. Ищите, если Вам нужно, а нет, так на слово мне верьте... или не верьте - Ваше право. Это о Кураеве.

А от сути вопроса Вашего же Вы и отклонились... или ну её суть... ссуть туда , где Вы бы и не сели "на одном гектаре"? При всем уважении, так и не понял , зачем Вам поносить апостолов используя такие образы. Или проще их унизить до своего уровня, чем самому стремиться к их ? Не понимаю, простите.

[Влад Малько]

Апостолы бросали жребий кому куда идти проповедовать?

Согласно церковному Преданию именно так.

[Влад Малько]

То есть, Вы хотите сказать, что к нам (славянам) Иисус не посылался с целью спасения? Та и апостолы, помницца, к нам на Русь не сильно тогда ломанулись. А к предкам Ломейко спустя тысячу лет пришли совершенно другие люди. С огнем и мечём пришли. Если Иисус к нам не посылался, то значит и не было нужды в таком спасении, соответственно он здесь и спасти никого не мог.
Глава 5-я апокрифа от Андрея начинается:
" Спросил Андрей,ученик Его:«Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?»
Ответил Иисус:«Идите к народам восточным, к народам западным, к народам южным,
туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите,ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева"...
Хоть и запрещенный церковью труд, но всё-же...

Именно на "всё-же". Если полемика ведется в определенных рамках, то аргументы извне этих рамок некорректны,т.е. аргументами являться не могут при всем к ним уважении. И я пишу не о церковной доктрине, а о нормальной исторической аргументации. Версий много. но существуют наиболее убедительные и авторитетные.

[Рус7520]

Именно на "всё-же". Если полемика ведется в определенных рамках, то аргументы извне этих рамок некорректны,т.е. аргументами являться не могут при всем к ним уважении. И я пишу не о церковной доктрине, а о нормальной исторической аргументации. Версий много. но существуют наиболее убедительные и авторитетные.

Только потому что какие-то там церковные политики установили эти рамки это не значит что они корректны.Кто-то их принимает, а кто-то старается быть вне этих догм. Просто иные апокрифы не укладывались в их доктрину всеобщего спасения и очень мешали экспансии христианства, как в данном случае.

[Palomnik]

Вы давно лекции Кураева слушали ? В аудио-варианте эта информация есть. Ищите, если Вам нужно, а нет, так на слово мне верьте... или не верьте - Ваше право. Это о Кураеве.

А от сути вопроса Вашего же Вы и отклонились... или ну её суть... ссуть туда , где Вы бы и не сели "на одном гектаре"? При всем уважении, так и не понял , зачем Вам поносить апостолов используя такие образы. Или проще их унизить до своего уровня, чем самому стремиться к их ? Не понимаю, простите.

Влад. Вы образы символы слишком буквально понимаете. Ну да ладно...
Что-до Кураева, то я спрашивал о том, ездил ли он с проповедью в мусульманские страны (края, республики, местность)? Причем тут аудиолекции?

[Влад Малько]

Влад. Вы образы символы слишком буквально понимаете. Ну да ладно...
Что-до Кураева, то я спрашивал о том, ездил ли он с проповедью в мусульманские страны (края, республики, местность)? Причем тут аудиолекции?

При том, что в одной из них ( это то, что я лично помню) Кураев рассказывает о том, как читал лекцию в русской школе , увы, не помню , где точно (вроде Кавказ). Но "русская" в данном случае была обозначением спорным,т.е. для детей выбравших русский язык преподавания и русских там как раз особо и не было.

А образы лучше понимаются, когда они никого не могут задеть...

[Влад Малько]

Только потому что какие-то там церковные политики установили эти рамки это не значит что они корректны.Кто-то их принимает, а кто-то старается быть вне этих догм. Просто иные апокрифы не укладывались в их доктрину всеобщего спасения и очень мешали экспансии христианства, как в данном случае.

Апокриф апокрифу рознь. Я ведь тоже могу Вас заподозрить, и вполне справедливо, что Вы подбираете информацию и апокрифы под определенную систему своих ценностей... Впрочем, как и все мы. Истина - это то, во что мы верим.