Почему в православную церковь на крещение,не пускают католиков?

[Марфушенька-душенька]

)))Все пропустила.В общем ситуация такая:Когда крестила своего ребенка естественно вся родня зашла посмотреть на эту церемонию.Отчим крестился с лева на право,у батюшки выражение лица было НЕ ОЧЕНЬ.Попросили покинуть помещение.Это конечно было 14 лет тому назад.Тогда даже особо внимания никто не обратил.На этой неделе собралась креститься знакомая мамы,женщине около 50-ти.Выдали ей целый список обязательных процедур перед крещением и в конце списка ,РИММО-КАТОЛИКИ И ГРЕКО-КАТОЛИКИ К ЦЕРЕМОНИИ КРЕЩЕНИЯ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!!Мама конечно расстроилась,хотела поприсутствовать.Вот сижу и думаю,ПОЧЕМУ?На каком основании?А где же заповеди?

[Синичка]

Некоторые католики кажется приняли экуменизм, в православии запрещено, т е те кто в расколе не могут вместе на каких-то таинствах быть, может общая молитва запрещена, и это может прописано в апостольских правилах.. Почему у священника не спросили?

[SwetLana]

Бабки да, они такие. Несколько лет назад мы семейством хотели зайти в Преображенский собор. Я перед входом не перекрестилась, так эти бабки буквально стали меня выталкивать, что говорили не помню, гадости какие-то. Но. Подошел батюшка, шикнул на них и провел нас собственноручно вовнутрь.

[Абориген]

Бабки да, они такие. Несколько лет назад мы семейством хотели зайти в Преображенский собор. Я перед входом не перекрестилась, так эти бабки буквально стали меня выталкивать, что говорили не помню, гадости какие-то. Но. Подошел батюшка, шикнул на них и провел нас собственноручно вовнутрь.

Судя по возрасту бабок, их молодость пришлась на 50-е годы, когда гонения на церковь были очень сильными. Не удивлюсь, если в те года бабки были воинствующими атеистками, ходили в ДНД на церковные праздники и сдавали в ментовку молодых людей, желающих присутствовать на праздничной литургии.
Ни разу не видел, чтобы с католического храма выгоняли, скажем, православных. Или из протестантского. Даже из храмов УПЦ(КП) не выгоняют инославных. Видимо только в МП есть такая традиция - выгонять из храма, но не менял, или там торговцев, а молящихся по-иному. Храм то Божий дом и кто может запретить придти к Богу?

[Марфушенька-душенька]

Бабки да, они такие. Несколько лет назад мы семейством хотели зайти в Преображенский собор. Я перед входом не перекрестилась, так эти бабки буквально стали меня выталкивать, что говорили не помню, гадости какие-то. Но. Подошел батюшка, шикнул на них и провел нас собственноручно вовнутрь.

Такие бабки наверное везде есть)))

[Марфушенька-душенька]

Судя по возрасту бабок, их молодость пришлась на 50-е годы, когда гонения на церковь были очень сильными. Не удивлюсь, если в те года бабки были воинствующими атеистками, ходили в ДНД на церковные праздники и сдавали в ментовку молодых людей, желающих присутствовать на праздничной литургии.
Ни разу не видел, чтобы с католического храма выгоняли, скажем, православных. Или из протестантского. Даже из храмов УПЦ(КП) не выгоняют инославных. Видимо только в МП есть такая традиция - выгонять из храма, но не менял, или там торговцев, а молящихся по-иному. Храм то Божий дом и кто может запретить придти к Богу?

Вот и я ою этом же.

[Влад Малько]

Жестко, но по сути вопроса.

СОВМЕСТНАЯ МОЛИТВА С ИНОСЛАВНЫМИ.

Двойной грех

Συμπροσευχὴ

μετὰ τῶν ἑτεροδόξων

Τὸ διπλοῦν ἁμάρτημα



Протопресвитер

о. Дионисий Татцис



Непонятным является желание некоторых православных лидеров посещать Ватикан и целовать Папу, этого величайшего еретика, как бы эти слова не казались жёсткими и странными.

Нам не следует забывать, что Папство является ересью. Конечно, экуменисты избегают того, чтобы говорить нечто такое, потому что хотят сохранять свои связи с Папой.

* * *

Официальные отношения с еретиками являются двойным грехом:

Одним из них является попирание священных Канонов, которые запрещают тесное общение и совместные молитвы с еретиками и

Второе, они вызывают величайший соблазн в верующем народе, который не желает видеть епископов, архиепископов и патриархов принимающих участие в богослужебных процессиях (носящих литургические облачения) с еретиками и благословляющих народ!



* * *

Экуменисты утверждают, что присутствие некоего православного клирика в одной из богослужебных процессий не является совместной молитвой. Они конечно же советуют простому народу рассматривать это участие как общественное мероприятие, и только. Однако это не так. Мы приходим в храм для того, чтобы совершить служение истинному Богу, а не ради общественных мероприятий.



К тому же, почему в этих процессиях клирики носят облачения? Разве нужны на общественных мероприятиях облачения?

Итак, это совместная молитва во всем величии, официозности, блеске (великолепии) и представительности, чтобы вызвать всеобщее искушение!





В правилах святых Апостолов говориться:

«Епископ, или пресвитер, или дьякон с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям церкви: да будет извержен». (45 апостольское правило)

Итак, совместная молитва запрещена.

56 апостольское правило говорит, что если клирик или мирянин войдет для молитвы в еретический храм, то это является большим грехом.

Мы также выделим 33 правило Лаодикийского поместного собора:

«Не подобает молиться с еретиком, или отщепенцем».



* * *

Считаем необходимым напомнить и мнение старца Епифания Феодоропулоса, который утверждал, что совместная молитва с еретиками осуждена Церковью из любви.

Он соответственно говорил:

«Совместная молитва запрещается священными канонами, и поэтому всеми должна быть отвергаема. Более того необходимо заметить, что запрещение Церкви молитвы с еретиками и вообще церковному обществу, проистекает из любви.. из любви не только к православным (дабы чрез эти мероприятия, чисто религиозные, не произошло притупления православного сознания и мало по малу не было бы в их сознании воспринято гармоничное и невозмутимое сосуществование истины и лжи, света и тьмы), но и к самим еретикам, которые через такую изоляцию, через такой религиозный «карантин, призываются осознать их заблуждение, призываются увидеть факт, что они находятся вне спасаемого Ковчега, призываются прочувствовать, что идут путем ненадежным».



* * *

Встречи православных и римо-католических клириков в наши дни происходят часто. И двойной грех совершения совместных молитв происходит также часто.

Некоторые или лучше сказать не многие, дерзают протестовать и изобличают виновных.

Но даже и те, которые традиционно сопротивлялись мероприятиям экуменистов, сегодня мудро и рассудительно молчат! Они являются боящимися и бездерзновенными.

Происходит нечто и иное достойное осуждения:

Говорят и пишут против папства, но не имеют мужества говорить о делах и днях православных, которые сделались экуменистами.

Соблазн верующего народа совместными молитвами экуменистов является чрезвычайно велик. Мы часто слышим как некоторые христиане говорят:

«Раз патриарх едет в Ватикан, раз Архиепископ принял папу в Афинах, то это означает, что у нас не существует больших различий. Все мы являемся одним и тем же! Паписты конечно же более открыты для народа чем мы православные».

И они имеют основание оказаться в такой путанице. Экуменисты этого добиваются, чтобы притупить православное чувство.

* * *

Но слава Богу!

Существуют и такие люди, которые сопротивляются этим мероприятиям и поднимают свой голос.

Ими же конечно же не являются клирики великосхимники, но смиренные и горячие христиане, которые не ведут игр со своей православной верой. И их не могут игнорировать экуменисты.

Газета Ὀρθόδος Τύπος № 1577/17. 12. 2004

http://apologet.spb.ru/inoslavie-i-e...oslavnimi.html

[Влад Малько]

И ещё: http://www.pravmir.ru/printer_3781.html

И даже : http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=3&id=17120

[Абориген]

Помнится, что после раскола и Папы и византийские патриархи объявили друг друга еретиками, да еще отлучили друг друга от церкви. Папство с точки зрения православных ересь, но православие с точки зрения католиков ересью не считается. Так кто терпимее?

[Harald]

Храм то Божий дом и кто может запретить придти к Богу?

Это не Божий дом, это дом УПЦ (МП). Кому нужен Божий дом, те идут в такие храмы, из которых не выгоняют людей, пришедших к Богу, в какую бы сторону эти люди ни крестились.

[Harald]

Помнится, что после раскола и Папы и византийские патриархи объявили друг друга еретиками, да еще отлучили друг друга от церкви. Папство с точки зрения православных ересь, но православие с точки зрения католиков ересью не считается. Так кто терпимее?

Риторический вопрос

[Синичка]

Видимо только в МП есть такая традиция - выгонять из храма, но не менял, или там торговцев, а молящихся по-иному. Храм то Божий дом и кто может запретить придти к Богу?

Думаю не только МП, но и другие поместные церкви, не относящиеся к расколам, согласно апостольскому правилу.

Помнится, что после раскола и Папы и византийские патриархи объявили друг друга еретиками, да еще отлучили друг друга от церкви. Папство с точки зрения православных ересь, но православие с точки зрения католиков ересью не считается. Так кто терпимее?

Вы терпимы к МП?
Насчет православных, многие с большим уважением и терпением относятся к католикам, и многому у них можно научиться - добрым делам и вскому прочему. Но при этом учение считают незыблемым,а если Вы считаете это слабостью, почему не простите великодушно?
Анафематство при неприятии догмата о непогрешимости пап остается за православними и протестантами или снято?

[Harald]

Насчет православных, многие с большим уважением и терпением относятся к католикам, и многому у них можно научиться - добрым делам и вскому прочему. Но при этом учение считают незыблемым,а если Вы считаете это слабостью, почему не простите великодушно?

Так это ж совсем другое дело! Христианин должен быть крепок в своей вере, но толерантен, как минимум, к инославным. Толерантность вовсе не означает принятия чужих обрядов, это всего лишь признание за другими людьсм права поклоняться Богу так, как принято у них. Скажем, в Германии есть храмы, в которых в разные дни проводят службы священники разных конфессий. Это характерно для тех местностей, в которых недостаточно храмов.

[Vedma]

Так это ж совсем другое дело! Христианин должен быть крепок в своей вере, но толерантен, как минимум, к инославным. Толерантность вовсе не означает принятия чужих обрядов, это всего лишь признание за другими людьсм права поклоняться Богу так, как принято у них. Скажем, в Германии есть храмы, в которых в разные дни проводят службы священники разных конфессий. Это характерно для тех местностей, в которых недостаточно храмов.

В Собре Парижской богоматери точно также проводятся служения по графику для разных конфессий.

[Синичка]

В Собре Парижской богоматери точно также проводятся служения по графику для разных конфессий.

Вот, по графику, но не совместно.

[Harald]

Вот, по графику, но не совместно.

Так речь же идет не о том, чтобы католический патер потеснил московского попа и сам в углу начал отправлять требу, а о том, чтобы католики приняли участие в православном обряде вместе со своими православными родственниками или, хотя бы, смогли этот обряд увидеть вблизи.

[Абориген]

Вы терпимы к МП??

К вероучению МП - вполне. Но нетерпимость к инославным - а значит и ко мне, восторга или симпатий не вызывает. Да и пристегивание православия к вещам от религии далеким - типа православного такси похоже на какую-то рекламную кампанию.

[Синичка]

Так это ж совсем другое дело! Христианин должен быть крепок в своей вере, но толерантен, как минимум, к инославным. Толерантность вовсе не означает принятия чужих обрядов, это всего лишь признание за другими людьсм права поклоняться Богу так, как принято у них. Скажем, в Германии есть храмы, в которых в разные дни проводят службы священники разных конфессий. Это характерно для тех местностей, в которых недостаточно храмов.

В общем не знаю, но у грузинского монаха например читала, не МП ессно, он вообще пишет, что церковь - единое тело (он православный), а остальные вне тела ( Вселенского православия). И как то и о католиках пишет, сечас нет времени искать.
А вообще я слышала не раз даже мусульмане заходят в храм. наверное от батюшки зависит. Но по учению не должно быть совместной молитвы с теми, кто вне тела (церкви) и усе тут.
Хотя я лично не знаю как относиться к этому.(((

[Harald]

В общем не знаю, но у грузинского монаха например читала, не МП ессно, он вообще пишет, что церковь - единое тело (он православный), а остальные вне тела ( Вселенского православия). И как то и о католиках пишет, сечас нет времени искать.
А вообще я слышала не раз даже мусульмане заходят в храм. наверное от батюшки зависит. Но по учению не должно быть совместной молитвы с теми, кто вне тела (церкви) и усе тут.
Хотя я лично не знаю как относиться к этому.(((

Павел призывал к единству во Христе, а не в церковной организации: "нет ни эллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но всё и во всем Христос" (Кол. 3:11)

Есть понятие "Брат во Христе", и оно охватывает всех христиан, но нет никаких "братьев в УПЦ (МП)" или "братьев в РПЦ".

[Синичка]

Павел призывал к единству во Христе, а не в церковной организации: "нет ни эллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но всё и во всем Христос" (Кол. 3:11)

Есть понятие "Брат во Христе", и оно охватывает всех христиан, но нет никаких "братьев в УПЦ (МП)" или "братьев в РПЦ".

Так экуменисты говорят, я отошла от такого взгляда пока, когда почитала святоотеческую . И еще, почему тогда столько анафем тем, кто распрострянял ереси или впадал в раскол, это за всю историю церкви?
Но учение церкви - одно, а лично для меня вообще все братья, то есть их мировоззрение на отношения не влияли. Вообще мирянам не очень разрешается проповедовать, т к они сами могут быть в заблуждениях или ошибаться.