Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: Как, на ваш взгляд, произошла Вселенная?

Голосували
301. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • Чистая дарвиновская эволюция - Бога нет

    41 13,62%
  • Креационизм - Бог есть, Библия абсолютно верна

    51 16,94%
  • Бог есть, но Он творил миллиарды лет, направляя эволюцию

    71 23,59%
  • Теория панспермии (жизнь занесена случайно с иных планет)

    27 8,97%
  • Вселенная - игра сверхмощного инопланетного Разума

    33 10,96%
  • Я приверженец другой религии и верю по своим канонам

    13 4,32%
  • "Матрица" (на полном серьёзе)

    9 2,99%
  • Ктулху

    10 3,32%
  • Мне всё равно

    9 2,99%
  • Ваш вариант

    37 12,29%
Сторінка 293 з 421 ПершаПерша ... 193243283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303343393 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 8419, показано з 5 841 по 5 860.

Тема: Эволюция или творение?

  1. #5841
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    И чем больше людей верит, что огонь жжется, тем сложнее преодолеть силу этого стереотипа кому-то, чтобы огонь этот не жегся не только для него, но и для кого-то еще...
    Вы опять путаете веру со знаниями. Люди не верят, что огонь жжется, люди знают, что он жжется, ибо это можно проверить экспериментально. Вера же - принятое бездоказательно.
    Как знать, может и могут люди создать Рай на Земле, но человечество наше выбрало иной путь и во всей своей красе поехало к нему дорогой прогресса через Магадан, изобретя колесо и собирая технические достижения, забыв, возможно, что нам дано перестроить саму "объективную реальность", а для этого надо лишь научиться не завидовать и желать зла соседу, а любить...
    Когда речь идет о выживании, не до сантиментов. Тем более, что человек всю свою историю тем и занимается, что перестраивает объективную реальность.
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  2. #5842

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    Не совсем поняла - что значит одинаковая? А Вас учили ощущать этот мир по-другому?
    Если предположить, что в человеке заложены способности Бога и изначально мир - иллюзия, значит, люди всего лишь передают из поколение в поколение именно такое видение мира (уча детей видеть мир именно таким) и поддерживают эту иллюзию, наполняя ее все новыми достижениями человеческой мысли.
    И законы нашего мира-иллюзии - это всего лишь (возможно) придумки человеков, посчитавших-захотевших-поверивших, что это именно так. Вера ведь творит чудеса и передвигает горы И чем больше людей верит, что огонь жжется, тем сложнее преодолеть силу этого стереотипа кому-то, чтобы огонь этот не жегся не только для него, но и для кого-то еще...
    Как знать, может и могут люди создать Рай на Земле, но человечество наше выбрало иной путь и во всей своей красе поехало к нему дорогой прогресса через Магадан, изобретя колесо и собирая технические достижения, забыв, возможно, что нам дано перестроить саму "объективную реальность", а для этого надо лишь научиться не завидовать и желать зла соседу, а любить...
    Loona, летайте.

  3. #5843
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Вы опять путаете веру со знаниями. Люди не верят, что огонь жжется, люди знают, что он жжется, ибо это можно проверить экспериментально. Вера же - принятое бездоказательно.
    я ничего не путаю))
    Вы думаете, что если сунете палец в огонь, то получите ожог - а поскольку это действительно будет так, Вы делаете вывод, что такова объективная реальность.
    А я не знаю, что заставляет огонь жечься - существующие вне сознания массы людей причины или же все дело только в привычке так думать, которую Вы, с опаской поднося пальчик к огоньку и ожидая ожога (ну как же - за Вашей спиной опыт миллионов предков), не можете преодолеть.
    А некоторые люди могут. Для них огонь не жжется. Говорят - они действуют в измененном состоянии сознания. И всех делов - где в этот момент для йогов находятся принятые всеми физические свойства такого явления как огонь? Что меняется для них?
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  4. #5844
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від 411100 Переглянути допис
    Loona, летайте.
    готовьтесь
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  5. #5845

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    готовьтесь
    Давно.

  6. #5846

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    я ничего не путаю))
    Вы думаете, что если сунете палец в огонь, то получите ожог - а поскольку это действительно будет так, Вы делаете вывод, что такова объективная реальность.
    А я не знаю, что заставляет огонь жечься - существующие вне сознания массы людей причины или же все дело только в привычке так думать, которую Вы, с опаской поднося пальчик к огоньку и ожидая ожога (ну как же - за Вашей спиной опыт миллионов предков), не можете преодолеть.
    А некоторые люди могут. Для них огонь не жжется. Говорят - они действуют в измененном состоянии сознания. И всех делов - где в этот момент для йогов находятся принятые всеми физические свойства такого явления как огонь? Что меняется для них?
    Loona, давайте проверим, жжет огонь йога или нет. С Вас йог, с меня огонь. Держать йога тоже буду я. Если выяснится, что огонь не жжется, я разрешу Вам не летать.

  7. #5847
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Когда речь идет о выживании, не до сантиментов. Тем более, что человек всю свою историю тем и занимается, что перестраивает объективную реальность.
    ну да - выживание в таком страшном мире - весомое оправдание... конечно же надо, чтобы огонь не только приносил пользу, но еще и вред - кругом же враги... сделаем его таким)
    Объективная реальность - да, перестраивается, но методы... мне не нравятся...
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  8. #5848

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    "Мир, - учил он, - мое представление!"
    Но когда ему в стул под сидение
    Сын булавку воткнул,
    Он вскричал: "Караул!
    Как ужасно мое представление!"

  9. #5849
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від 411100 Переглянути допис
    Loona, давайте проверим, жжет огонь йога или нет. С Вас йог, с меня огонь. Держать йога тоже буду я. Если выяснится, что огонь не жжется, я разрешу Вам не летать.
    Я в восхищении от Вашей самоотверженности, но дело может застопориться ввиду отсутствия в пределах досягаемости йога с измененным сознанием необходимого качества
    Это Arabikу надо подключать)))
    К тому же то, что Вы разрешите мне не летать, меня тоже не устраивает.
    Я хочу летать и хочу, чтобы огонь не жегся)
    Не нада мне расставлять таких ловушек
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  10. #5850
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від 411100 Переглянути допис
    "Мир, - учил он, - мое представление!"
    Но когда ему в стул под сидение
    Сын булавку воткнул,
    Он вскричал: "Караул!
    Как ужасно мое представление!"
    согласна - для людей реальность сейчас такова)
    речь о том, что заставляет реальность быть такой?
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  11. #5851

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    Я в восхищении от Вашей самоотверженности, но дело может застопориться ввиду отсутствия в пределах досягаемости йога с измененным сознанием необходимого качества
    Это Arabikу надо подключать)))
    К тому же то, что Вы разрешите мне не летать, меня тоже не устраивает.
    Я хочу летать и хочу, чтобы огонь не жегся)
    Не нада мне расставлять таких ловушек
    Летайте.

  12. #5852
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Arabika, не бойтесь, пожалуйста - я не имела в виду, что именно Вы будете этим йогом... Я просто надеялась Вас спросить - нет ли такого уровня йогов в Днепре)))
    Хотя, конечно же, это будет страшный эксперимент - йогу мало того, что надо будет отрешиться от давящего груза твердых убеждений миллиардов людей о неслабой температуре огня, так еще и рядом будет бдительный в пресекании попыток побега 411100... Очень недружественный интерфейс...
    Востаннє редагував Loona: 01.11.2010 о 11:27
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  13. #5853

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    Arabika, не бойтесь, пожалуйста - я не имела в виду, что именно Вы будете этим йогом... Я просто надеялась Вас спросить - нет ли такого уровня йогов в Днепре)))
    Хотя, конечно же, это будет страшный эксперимент - йогу мало того, что надо будет отрешиться от давящего груза твердых убеждений миллиардов людей людей о неслабой температуре огня, так еще и рядом будет бдительный в пресекании попыток побега 411100... Очень недружественный интерфейс...
    Тю-у... огня не боится, а как "недружественный интерфейс" - так и чакра тонка?

  14. #5854
    Аватар для [хохол]
    Реєстрація
    29 квітень 2008
    Звідки Ви
    Хутор
    Дописів
    8 737

    Типово

    Вот более подробно -


    http://sl-lopatnikov.livejournal.com/319745.html

    Пишу внеочередной пост по физической тематике. Возможно, в физике намечается некая революция, покруче Эйнштейновской ОТО. Речь идет о работе нидерландского физика, как сейчас модно говорить, «струнного теоретика». Эрика Верлинде (Eric Verlinde).

    Прежде всего, хочу обрадовать всех присутствующих: мы все, дорогие товарищи, самые натуральные голограммы!

    Ой, только не подумайте, что я тут спятил с горя, посмотрев сериал «Школа». Речь идет об исключительно глубокой идее

    Строго говоря, к идее Верлинде приближались давно, но несколько дней назад, идея была сформулирована крайне просто: гравитация – не есть фундаментальное поле, а лишь «энтропийный эффект».

    Это требует некоторых пояснений и, хотя я отствал от жизни в этой области лет на ...дцать, так как гравитацией не занимался со времен участия в семинаре Кириила Петровича Станюковича в конце 60-х, начале 70-х, мне кажется, что я могу более или менее внятно объяснить природу происходящего.

    Прежде всего, для не-физиков нужно обозначить две идеи: что такое фундаментальное поле и что такое «энтропийна сила»..

    Что касается первого, то фундаментальное поле – это поле связанное с той или иной элементарной частицей. До последнего времени как-то «по индукции» считалось, что гравитационное поле – это такое вот, обычное фундаментальное поле в ряду электромагнитного, электронного, слабого и т.д. Соответственно, десятилетия, со времен Эйнштейна предпринимались попытки построить Единую теорию поля, которая бы одним махом описывала бы Сущее и «частные поля» были бы лишь проявлениями этого единого поля в определенных условиях подобно тому, как электрическое и магнитные поля – проявления в разных условиях одного и того же единого электромагнитного поля.

    Что касается «энтропийной силы», то она имеет другую, термидинамическую природу. А именно, из школы известно, что энергия системы может быть изменена как путем производства механичнской работы, так и путем передачи ей определенного количества тепла. Это обстоятельство описывается общеизвестным термодинамическим уравнением: dE=TdS-PdV. То есть, изменение внутренней энергии равно притоку тепловой энергии TdS минус работа, совершенная телом PdV.

    Предположим теперь, что тело большое, так что при изменении его объема площадь поверхности A практически не меняется и с изменение объема связано с перемещением границы стенки dX, а внутренняя энергия системы при процессе остается неизменной. Тогда приведенное равенство может быть переписано в виде: 0=TdS-(PA)dX.

    Но давление умноженное на площадь – есть сила F. Поэтому можно написать: TdS=FdX. Это значит, что если энтропия меняется в связи с каким-то перемещением, то возникает сила.

    Простой пример появления такой силы – это поведение макромолекул. Если взять очень длинную молекулу, то она свернется в клубок, радиус которого пропорционалем корню и числа звеньев.

    Если взять молекулу за конец и попытаться «размотать» этот клубок, то возникнет сила, которая будет действовать на вытянутый конец и стремиться вернуть молекулу в «клубочное» состояние. При этом, в отличие от сил, формирующих молекулу, эта сила не имеет ничего общего с межатомарным взаимодействием. Чисто вероятностная вещь: система в результате «проб и ошибок», то есть флюктуаций, связанных с температурой, стремиться перейти из менее вероятного состояния в более вероятное.

    Чтобы сделать следующий шаг, нужно вспомнить некоторые элементы квантовой физики, согласно которой есть некая минимальная - Планковская, - длина меньше которой говорить о пространстве времени непонятно как. Есть две тяготеющие массы. Одну из них можно выбрать в качестве центра. Пусть другое из них находится на расстоянии R. Понятно, что число «ячеек» размером с планковскую длину пропорционально пдощади. Значит, для того, чтобы локализовать массу , нжно количество бит, пропорциональное площади сферы радиуса R, которая пропорциональна R^2. Число необходимых бит это энтропия, взятая с отрицательным знаком. Если масса переместиталась в новую позицию, скажем расстояние увеличилось, но число бит увеличилось пропорционально площади, а энтропия, соответственно, пропорционально площади уменьшилась.

    То есть, если радиус увеличился и, стало быть, dX>0, то dS –автоматически меньше нуля и F – тоже меньше нуля, то есть направлена ПРОТИВ УВЕЛИЧЕНИЯ РАССТОЯНИЯ. Это и есть притяжение. Достаточно просто убедиться, что изменение энтропии пропорционально массе тела. Это следует из того, что и энтропия, и масса аддитивные функции: то есть и энтропия и масса суммы частей равна сумме энтропий и масс этих частей. И последнее, что нужно, чтобы замкнуть картину - это доказать Закон Ньютона: F=ma. ... И самое забавное, что это нетрудно сделать и даже в какой-то мере было сделано:Бекеншейном в 1973 году. Он показал, исходя из ОТО, что тело, движущееся с ускорением a испытывает температуру T равную в энергетических единицах a умноженному на (Пост. Планка/2*Pi*Скорость света)... После небольших вычислений можно показать, что и закон Ньютона F=ma выполнятся, и Закон тяготения.Причем в обоих случаях работает одна и та же масса!

    Все крайне просто и жутко привлекательно, так как исчезает главная проблема – представление о гравитационном поле, как о реальном! – А если оно энтропийное, то и проблемы нет. Оно становится чем-то вроде флогистона – «материальным мифом», заменяемым статистикой, причем не слишком чувствительной к устройству реальныз физических полей!

    Но как же насчет того, что новая теория должна быть достаточно безумной, коли все так просто? - Оооо! – Тут безумия предостаточно, дорогие товарищи! – Более аккуратное логическое рассмотрение проблемы показывает, что «все проходит» замечательно, если принять так называемый голографический принцип образования пространства, выдвинутый Нобелевским лауреатом 1999 года Г.Хоофтом в 1993 году, а раньше в менее конкретной форме Бомом.

    Вот тут внимание! - Именно тут зарыто « истиное безумие».

    Речь идет о том, что наше четырехмерное пространство-время на самом деле совершенно не четырехмерно!

    ОНО ТРЕХМЕРНО, а одна из координат – кажущаяся, возникающая так примерно, как возникает третья координата в голографии!

    Иными словами, наше пространство представляет собой ... ну скажет так, некую поверхность НА КОТОРОЙ мы, такие все В НЕКОТОРОМ РОДЕ ДВУМЕРНЫЕ, паразитируем.в форме струн... С поправкой на то, что струнная теория дает еще тучу, типа 7или 8 измерений, которые мы не видим ибо они свернуты колечками. и малькие-маленькие. А так – все хорошо..
    Война и мужество совершили больше великих дел, чем любовь к ближнему.

  15. #5855
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від 411100 Переглянути допис
    Тю-у... огня не боится, а как "недружественный интерфейс" - так и чакра тонка?

    Ну, у каждого свои слабые места)
    Порой недружественная обстановка вблизи оказывается самым сложным препятствием)
    Я, например, гораздо легче психологически преодолею недружественную армию в километре от меня, чем одно сурово настроенное лицо в полуметре
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  16. #5856
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    я ничего не путаю))
    Вы думаете, что если сунете палец в огонь, то получите ожог - а поскольку это действительно будет так, Вы делаете вывод, что такова объективная реальность.
    А я не знаю, что заставляет огонь жечься - существующие вне сознания массы людей причины или же все дело только в привычке так думать, которую Вы, с опаской поднося пальчик к огоньку и ожидая ожога (ну как же - за Вашей спиной опыт миллионов предков), не можете преодолеть.
    А некоторые люди могут. Для них огонь не жжется. Говорят - они действуют в измененном состоянии сознания. И всех делов - где в этот момент для йогов находятся принятые всеми физические свойства такого явления как огонь? Что меняется для них?
    ребенок, который не знает, что будет ожег, обжигается. И не потому, что верит, что обожжется, а потому, что это и есть объективная реальность А как Вы думаете люди познавали мир? Именно так, методом тыка
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  17. #5857
    Аватар для [хохол]
    Реєстрація
    29 квітень 2008
    Звідки Ви
    Хутор
    Дописів
    8 737

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    ребенок, который не знает, что будет ожег, обжигается. И не потому, что верит, что обожжется, а потому, что это и есть объективная реальность А как Вы думаете люди познавали мир? Именно так, методом тыка
    Все так. РЕчь о нашем представлении о вселенной в целом. Если вот эта голографическая теория подтвердится экспериментально, будет весьма забавно.
    Война и мужество совершили больше великих дел, чем любовь к ближнему.

  18. #5858

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис

    Ну, у каждого свои слабые места)
    Порой недружественная обстановка вблизи оказывается самым сложным препятствием)
    Я, например, гораздо легче психологически преодолею недружественную армию в километре от меня, чем одно сурово настроенное лицо в полуметре
    О, это известное объяснение, почему вдруг столик перестал вертеться. Недружественная обстановка - медиума за руки держат.

  19. #5859

    Реєстрація
    04 січень 2006
    Дописів
    15 798

    Типово

    Цитата Допис від [хохол] Переглянути допис
    Вот более подробно -


    http://sl-lopatnikov.livejournal.com/319745.html
    Ничего не понятно. Немцы какие-то... Скажите прямо - Loona может уже лететь, или еще какая-нибудь палочка с девятью дырочками должна истребить целое войско?

  20. #5860
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    ребенок, который не знает, что будет ожег, обжигается. И не потому, что верит, что обожжется, а потому, что это и есть объективная реальность А как Вы думаете люди познавали мир? Именно так, методом тыка
    Vedma, я здесь о том, что может ребенок и обжигается потому, что он, еще не зная, что ему ожидать, по сути "один" против "многих" веками существования человечества ожиданий, что ожог именно будет... Свойства огня именно с такими последствиями для ребенка, возможно, поддерживаются миллиардами сознаний живущих людей. И если это вдруг так, тогда вообще может получиться забавно - вот она, выходит, наша любовь к детям в действии: они живут в опасном мире, который создали мы сами...
    Востаннє редагував Loona: 01.11.2010 о 11:54
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

Сторінка 293 з 421 ПершаПерша ... 193243283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303343393 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті