Атеисты умней чем верующие

[Loona]

Вообще так проще, и не подкопаешься.)))
Завтра может подсмотрю.

Да, зря я подсказала)))
эх, не умею я сидеть в засаде ...

[Arabika]

А если я скажу Вам, что "Бог есть любовь", из чего Вы будете исходить и к какому выводу придете? (для себя)

из словарей и энциклопедий ) там и вход, и выход

А мне кажется, Vedma ответит - подмена понятий!

[Vedma]

А если я скажу Вам, что "Бог есть любовь", из чего Вы будете исходить и к какому выводу придете? (для себя)

Ни к какому. Для меня это набор слов. Бог - вымышленный сврхъествественный идеал. Любовь- человеческое чувство. Если заниматься философствованием, то можно и из ансамбля нейронных связей сделать бога, и из шкафа, из солнца, из червя и пр. Но в конечном итоге он так и останется религиозно-философским абстрактным понятием человеческого общества.

[Loona]

Обидно, однако, что любовь Вы согласны признать реально существующей, пусть даже и в ощущениях людей, а Бог у Вас - не более чем выдумка и плод воображения... Хотя в чем принципиальная разница - непонятно...

[Vedma]

Обидно, однако, что любовь Вы согласны признать реально существующей, пусть даже и в ощущениях людей, а Бог у Вас - не более чем выдумка и плод воображения... Хотя в чем принципиальная разница - непонятно...

Любовь чувство, если Вы хотите обозвать бога чувством, то это Ваше право. Если хотите заменить слово "любовь", словом "бог", тоже Ваше право, только как любое человеческое чувство, оно с одной стороны чисто субъективно, а с другой обычный набор определенных эмоций и никак не тянет на создание вселенной, ибо чувство это только человеческое, а человек появился в масштабах вселенной всего миг назад.

[Mr.Personality]

Vedma а как же быть в случае, если человеку не рассказать об прекрасном "чувстве любви"???

Получается, что тогда никакой любви в его жизни и не будет, а будет лишь поощрительный выброс "гормонов счастья" в обмен на правильные действия направленные на выживание и размножение.

[Vedma]

Vedma а как же быть в случае, если человеку не рассказать об прекрасном "чувстве любви"???

Получается, что тогда никакой любви в его жизни и не будет, а будет лишь поощрительный выброс "гормонов счастья" в обмен на правильные действия направленные на выживание и размножение.

Он будет испытывать чувство? Назовите это как угодно, поэтически, медицински, философски, психологически и пр., но человек все равно будет испытывать всю гамму эмоций (и не обязательно положительных), связанных с этим чувством.

[Loona]

Любовь чувство, если Вы хотите обозвать бога чувством, то это Ваше право. Если хотите заменить слово "любовь", словом "бог", тоже Ваше право, только как любое человеческое чувство, оно с одной стороны чисто субъективно, а с другой обычный набор определенных эмоций и никак не тянет на создание вселенной, ибо чувство это только человеческое, а человек появился в масштабах вселенной всего миг назад.

речь о том, что любовь как набор ощущений для Вас реально существует.
Вы же не скажете, что все, кто ее ощущал - фантазировали?
а Бог, как определенный набор личных переживаний и раздумий человека о силе, что движет Солнца и светила - это непременно фантазии, да еще и, по-Вашему, больные...
Где справедливость и беспристрастность подхода?)))

[Kaktus]

Любовь чувство, если Вы хотите обозвать бога чувством, то это Ваше право. Если хотите заменить слово "любовь", словом "бог", тоже Ваше право, только как любое человеческое чувство, оно с одной стороны чисто субъективно, а с другой обычный набор определенных эмоций и никак не тянет на создание вселенной, ибо чувство это только человеческое, а человек появился в масштабах вселенной всего миг назад.

Умиляет твоя уверенность говорить с таким внутренным убеждением глобальные обощения без всяких доказательств.
Откуда знания что "чувство это только человеческое" при этом во всей вселене? Так хорошо знаешь всю вселену что опять "пришла к таким выводам"?
Даже в рамках нашей маленькой планеты, моногамное поведение некоторых птиц и бозайников в тобой никаких сомнений не предизвикают? А собаки, умирающие без всяких заболеваний после смерти хозяина? А поведение китов и дельфин? Все это тебе понятно с научной точки зрения и нет никаких сомнений и пустых мест?

[Vedma]

речь о том, что любовь как набор ощущений для Вас реально существует.
Вы же не скажете, что все, кто ее ощущал - фантазировали?
а Бог, как определенный набор личных переживаний и раздумий человека о силе, что движет Солнца и светила - это непременно фантазии, да еще и, по-Вашему, больные...
Где справедливость и беспристрастность подхода?)))

Любовь -чувство, включающее в себя сугубо субъективные и индивидуально испытуемые эмоции. Вне человека и без человека не существует. Если бог набор личных переживаний, то вне человека и без человека , точно также не существует. Так я этого никогда и не отрицала и всегда говорила, что бог-порождение человеческой психики и реально существует только в головах людей.
И еще, я Вам что-то должна? Или обещала "справедливость и беспристрастность"? Хде?

[Vedma]

Умиляет твоя уверенность говорить с таким внутренным убеждением глобальные обощения без всяких доказательств.
Откуда знания что "чувство это только человеческое" при этом во всей вселене? Так хорошо знаешь всю вселену что опять "пришла к таким выводам"?
Даже в рамках нашей маленькой планеты, моногамное поведение некоторых птиц и бозайников в тобой никаких сомнений не предизвикают? А собаки, умирающие без всяких заболеваний после смерти хозяина? А поведение китов и дельфин? Все это тебе понятно с научной точки зрения и нет никаких сомнений и пустых мест?

Поведение животных не тянет на человеческое понятие "любовь", ибо у животных на первом месте рефлексы выработанные в процессе эволюции. Тоска собак объясняется привычкой и их склонностью привязываться к объекту.

Стефи, а я должна предоставлять какие-то доказательства? Кто сказал?
И еще, я никому ничего не должна. Мне непонятно желание верующих в бога людей попытаться мне что-то доказать, шоб шо? Зачем оно вам?

[-=coNDor=-]

Умиляет твоя уверенность говорить с таким внутренным убеждением глобальные обощения без всяких доказательств.
Откуда знания что "чувство это только человеческое" при этом во всей вселене? Так хорошо знаешь всю вселену что опять "пришла к таким выводам"?
Даже в рамках нашей маленькой планеты, моногамное поведение некоторых птиц и бозайников в тобой никаких сомнений не предизвикают? А собаки, умирающие без всяких заболеваний после смерти хозяина? А поведение китов и дельфин? Все это тебе понятно с научной точки зрения и нет никаких сомнений и пустых мест?

Вы моногамность называете любовью?

[Loona]

Любовь -чувство, включающее в себя сугубо субъективные и индивидуально испытуемые эмоции. Вне человека и без человека не существует. Если бог набор личных переживаний, то вне человека и без человека , точно также не существует. Так я этого никогда и не отрицала и всегда говорила, что бог-порождение человеческой психики и реально существует только в головах людей.
И еще, я Вам что-то должна? Или обещала "справедливость и беспристрастность"? Хде?

конечно, должны)))
Вы с vitusом должны мне по 100000 баксов каждый
Если Вы, как порядочный человек, признаете свой долг, то я, так и быть - вычту из этих сумм по 500 гривен, которые якобы должна вам обоим
Но вижу, что последняя Ваша фраза не оставляет мне даже надежды...

[Loona]

Стефи, а я должна предоставлять какие-то доказательства? Кто сказал?
И еще, я никому ничего не должна. Мне непонятно желание верующих в бога людей попытаться мне что-то доказать, шоб шо? Зачем оно вам?

Ээээ, пазвольте - верующие отнюдь не брызжут на Вас в азарте слюной, они просто уныло задают вопросы, чтобы разобраться, применив свою ущербную логику, откуда для Вас спорные выводы возымели статус "я знаю"...

[rrri]

бог-порождение человеческой психики и реально существует только в головах людей.
)

Знание кстати без головы людей представляет бессмысленный набор символов и вне человека и без человека не существует

[Vedma]

Ээээ, пазвольте - верующие отнюдь не брызжут на Вас в азарте слюной, они просто уныло задают вопросы, чтобы разобраться, применив свою ущербную логику, откуда для Вас спорные выводы возымели статус "я знаю"...

Я уже стописят раз излагала свою точку зрения. Вы можете соглашаться , либо нет. Это Ваше право
точно также, как и Ваше право считать меня или себя должной каких-то жалких 500-100000

[Vedma]

Знание кстати без головы людей представляет бессмысленный набор символов и вне человека и без человека не существует

Научное знание точно не существует вне и без человека, знание биологическое живых существ существует , пока существуют они. Только процессам и свойствам маетриальных тел это все по-барабану. Камень летит вниз с горы , есть ли человек на Земле или он еще не появился

[Loona]

Знание кстати без головы людей представляет бессмысленный набор символов и вне человека и без человека не существует

только хотела об этом написать
И даже больше - если один человек (носитель правильных и объективно обоснованных знаний) умрет, не передав их другому, то это может быть катастрофа, ибо не всегда может найтись другой, который будет настолько ОГО-безлимит, чтобы снова до них допетрить, особенно если это были знания о сложных технологиях...
А любовь возникает снова и абсолютно непонятно, где она живет... Возможно, тоже в объективной реальности)))
Даже если один в паре умер, второй может продолжать его любить... Или это чувство вспыхивает в ком-то другом, третьем, две тысчистопятидесятом и в отношении к совершенно другим объектам...

[Vedma]

только хотела об этом написать
И даже больше - если один человек (носитель правильных и объективно обоснованных знаний) умрет, не передав их другому, то это может быть катастрофа, ибо не всегда может найтись другой, который будет настолько ОГО-безлимит, чтобы снова до них допетрить, особенно если это были знания о сложных технологиях...
А любовь возникает снова и абсолютно непонятно, где она живет... Возможно, тоже в объективной реальности)))
Даже если один в паре умер, второй может продолжать его любить... Или это чувство вспыхивает в ком-то другом, третьем, две тысчистопятидесятом и в отношении к совершенно другим объектам...

Но, если умрет последний человек, то это чувство вспыхивать уже не будет
Так уж устроен человек, что каждый новый испытывает теже самые эмоции, реагирует как-то на раздражители, повторяет поведение миллиардов до него.

[Loona]

Но, если умрет последний человек, то это чувство вспыхивать уже не будет
Так уж устроен человек, что каждый новый испытывает теже самые эмоции, реагирует как-то на раздражители, повторяет поведение миллиардов до него.

а не исчезнет ли и тот мир, который мы считаем материальным вместе с последним человеком, потому что некому будет поддерживать иллюзию его существования?)))