Девушка погибла по вине перевозчика, водителя и ГАИ. Все молчат. Никто не виновен.

[Язва]

Вас сложно слить вы упорно стучитесь головой об стену и совершаете мантру

Вот она, ключевая фраза.
А на этот вопрос у вас есть ответ? Или, все тот же слив?

Водитель находится на рабочем месте,а это значит,что он обязан выполнять все ,абсолютно все прописанные нормы. Вы лицо едущее не обременены ничем,посему ему может конечно и хочется лишних гривен,ваша задача не дать ему такой возможности за ваш счет.

[Я-яя]

Вас сложно слить вы упорно стучитесь головой об стену и совершаете мантру

Я же не на мыло вам пишу.

Водитель находится на рабочем месте,а это значит,что он обязан выполнять все ,абсолютно все прописанные нормы. Вы лицо едущее не обременены ничем,посему ему может конечно и хочется лишних гривен,ваша задача не дать ему такой возможности за ваш счет.

Я только "за", чтобы все было правильно, по закону и т.д. И требую, где можно. Но, касательно маршруток, вы ошибаетесь.

[смысл жизни]

Значит не сильно уверенно говорили.

наглость,бесцеремонность,возможно,но главное результат)))

У меня как раз постава голоса такая, как будто я ПРЕЗИДЕНТ, но против общества, которое живет только ситуацией мне сейчас хорошо, а завтра ....., тем более рядом ехал человек в пагонах и никак не отреагировал. И отметьте про себя, сколько человек заинтересовано ведут диалог по этой теме??? Из 2500 которые на форуме, вот Вам и ответ, кого что волнует. А в маршрутке всего навсего 30 чел, вот Вам процентовка наглядная.

[Wolf.]

Значит не сильно уверенно говорили. Первое,водитель не имеет права изменить маршрут (когда в салоне пассажиры) ,второе если вас обещали выгнать (вы то не нарушали никаких норм,вам не нравится что с вами катается по городу водитель совершенно не по маршруту)с ребенком в темное время суток,значит есть факт угрозы. Далее по ходу событий ориентируетесь.
А толпа пусть жужжит ,вам то что. по дороге обычно гул слышно,но это ж вас не касается,так и с людьми


наглость,бесцеремонность,возможно,но главное результат)))

результат, это когда изменилась система.

[смысл жизни]

искать виноватых уже не поможет, потому как никто девушку в маршрутку насильно не заталкивал, и ей легче не станет если работягу водителя посадят. Соболезную.

Завтра ситуация повторится с Вашим родственником, если сегодня не накажут. Какие потом будут комент.

[Keeper ZIGABEN]

как можно выпасть из маршрутки?

в КРоге пассажир маршрутке выпал, когда из-за набора скорости он несильно опёрся о заднюю дверцу и она открылась.

[Язва]

Я же не на мыло вам пишу.

Я только "за", чтобы все было правильно, по закону и т.д. И требую, где можно. Но, касательно маршруток, вы ошибаетесь.

Если за действуйте. Вот к примеру сегодня,садясь в маршрутку,поговорите с людьми,спросите у них,как они отнесутся к тому,что пора менять ситуацию.А завтра напишете ответ,думаю это будет многим интересно.А просто написать я за не имеет никакой ценности ни для вас ни для других.

У меня как раз постава голоса такая, как будто я ПРЕЗИДЕНТ, но против общества, которое живет только ситуацией мне сейчас хорошо, а завтра ....., тем более рядом ехал человек в пагонах и никак не отреагировал. И отметьте про себя, сколько человек заинтересовано ведут диалог по этой теме??? Из 2500 которые на форуме, вот Вам и ответ, кого что волнует. А в маршрутке всего навсего 30 чел, вот Вам процентовка наглядная.

не в голосе ведь речь а в правильности постановки вопроса. Говорить можно громко и бестолку,а можно тихо но доходчиво. Да,конечно общество у нас слегка странноватое,если не сказать грубо,тяжело иногда объяснить очевидное,многим вообще невозможно. Но я не думаю что все 30 человек оказались баранами.Если это так,то печально ибо у них еще и детки есть.Но при том,что все 30 баранов молча в стойле,один умный всетаки должен быть и это Вы Жаль что в том момент вы были абсолютно одна и ненашлось никого для вашей поддержки.

результат, это когда изменилась система.

Систему одному не изменить,просто в этой системе можно жить лучше других)))

[Язва]

Завтра ситуация повторится с Вашим родственником, если сегодня не накажут. Какие потом будут комент.

"каркать" и желать плохого нехорошо.Не всегда можно и нужно руководствоваться эмоциями. Вы сами оцените ситуацию объективно и скажите,кроме несоблюдения нормы (а как мы знаем салон таки был достаточно пуст)в чем вина водителя ? Не с буквы закона ,а имеено по вашей оценке?

[смысл жизни]

"каркать" и желать плохого нехорошо.Не всегда можно и нужно руководствоваться эмоциями. Вы сами оцените ситуацию объективно и скажите,кроме несоблюдения нормы (а как мы знаем салон таки был достаточно пуст)в чем вина водителя ? Не с буквы закона ,а имеено по вашей оценке?

Никто не каркает, просто завтра я буду ехать, и выпасть мне не хотелось бы (у меня уже отец выпал). И кто виноват, что дверь открылась, девушка??? Если не дать резонанс этому делу, не она первая, и не последняя, так пусть её смерть, предотвратит чужую, например ребенка. Вот от этого может и ей легче станет.
Дверь не должна сама открываться!!!

[Язва]

Никто не каркает, просто завтра я буду ехать, и выпасть мне не хотелось бы (у меня уже отец выпал). И кто виноват, что дверь открылась, девушка??? Если не дать резонанс этому делу, не она первая, и не последняя, так пусть её смерть, предотвратит чужую, например ребенка. Вот от этого может и ей легче станет.
Дверь не должна сама открываться!!!

ВОТ,выделенное читаем,делаем выводы,не понимаем,еще раз читаем.
А теперь ответьте мне на вопрос,ЗАЧЕМ стоять возле двери?Есть места сидячие и есть места стоячие,я не видела ни в одном транспорте стоячего или сидячего места возле двери. Для того,чтобы не выпадать с авто,нужно проходить по салону ,занять место и только потом передавать деньги за проезд. Если этого не делают пассажиры ,то вина водителя тут косвенная именно в том,что не говорит КАЖДОМУ
)))))
Ну и как в следствии того,что люди у нас одаренные,да,после того,как человек залез в авто,нужно на дверь вешать огромный амбарный замок.Чем и будет заниматься водитель помимо того,что будет выполнять свои прямые обязанности
чем дальше в лес,тем больше дров

[Я-яя]

"каркать" и желать плохого нехорошо.Не всегда можно и нужно руководствоваться эмоциями. Вы сами оцените ситуацию объективно и скажите,кроме несоблюдения нормы (а как мы знаем салон таки был достаточно пуст)в чем вина водителя ? Не с буквы закона ,а имеено по вашей оценке?

Водитель не имеет права трогаться, пока пассажиры не займут места. Разве нет? Я иногда еле успеваю дойти до места с ребенком, никто не ждет меня. Попадаются, правда, нормальные, но редко.

[Nochka]

А теперь ответьте мне на вопрос,ЗАЧЕМ стоять возле двери?Есть места сидячие и есть места стоячие,я не видела ни в одном транспорте стоячего или сидячего места возле двери.

Часто проезжала в час-пик возле бывшей Славянки. Так вот в эту маршрутку на днз люди с очереди садятся, потом стоячие, и потом водитель так и стоит, пока она по максимуму не забьется. Потом он еще по пути он останавливается, и люди пфтаются в него впихнутся, на шум пассажиров "куда же еще?" водитель просто морозится или возмущается что все хотят приехать домой. И такая ситуация ко многим маршруткам применима. Жлобы они и скот большинство водителей маршруток, хозяины в том числе. Ладно в хорошую погоду постоять часик-два чтобы занять сидячее место относительно можно, а когда непогода??? А когда мороз???
А про выбор ехать или нет... Люди, вы что забыли час пик ???
Те кто предлагает в 4-5 утра выезжать, езжайте, это Ваш выбор. Только не поедите Вы, потому что у Вас есть авто.
Или поехать можно. Только на работу к примеру на 9. Т.е. пару часов как минимум нужно где-то ожидать.

Лера, водитель виноват что дверь открылась. Его прямая обязанность перед началом движения убедиться в безопасности пассажиров. А не стоять и ждать пока салон набьется, и попути людей не забирать при полной загрузке.

Имхо, несчастным случаем гибель девушки язык не повернется сказать.
Вина и водителя и хозяина маршрута. Жлобов.
И может я кому-то покажусь эмоциональной, но, если бы на месте девушки (тьфу-тьфу) был мой близкий родственник, то водитель как минимум бы сел.
И если бы продажный суд оправдал его, или теже продажные менты дело пытались замять - все равно он был бы наказан. И мне все равно сколько это бы стоило.
Она не выпрыгнула в окно, и не выломала двери.
Это далеко не несчастный случай, это халатность водителя, повлекшая за собой смерть. И она должна быть наказана.

[zorgeprof]

Часто проезжала в час-пик возле бывшей Славянки. Так вот в эту маршрутку на днз люди с очереди садятся, потом стоячие, и потом водитель так и стоит, пока она по максимуму не забьется. Потом он еще по пути он останавливается, и люди пфтаются в него впихнутся, на шум пассажиров "куда же еще?" водитель просто морозится или возмущается что все хотят приехать домой. И такая ситуация ко многим маршруткам применима. Жлобы они и скот большинство водителей маршруток, хозяины в том числе. Ладно в хорошую погоду постоять часик-два чтобы занять сидячее место относительно можно, а когда непогода??? А когда мороз???
А про выбор ехать или нет... Люди, вы что забыли час пик ???
Те кто предлагает в 4-5 утра выезжать, езжайте, это Ваш выбор. Только не поедите Вы, потому что у Вас есть авто.
Или поехать можно. Только на работу к примеру на 9. Т.е. пару часов как минимум нужно где-то ожидать.

Лера, водитель виноват что дверь открылась. Его прямая обязанность перед началом движения убедиться в безопасности пассажиров. А не стоять и ждать пока салон набьется, и попути людей не забирать при полной загрузке.

Имхо, несчастным случаем гибель девушки язык не повернется сказать.
Вина и водителя и хозяина маршрута. Жлобов.
И может я кому-то покажусь эмоциональной, но, если бы на месте девушки (тьфу-тьфу) был мой близкий родственник, то водитель как минимум бы сел.
И если бы продажный суд оправдал его, или теже продажные менты дело пытались замять - все равно он был бы наказан. И мне все равно сколько это бы стоило.
Она не выпрыгнула в окно, и не выломала двери.
Это далеко не несчастный случай, это халатность водителя, повлекшая за собой смерть. И она должна быть наказана.

Уже три года эти маршрутки отправляются с автовокзала а не славянки.
По поводу виновности невиновности перечитайте мои прошлые записи в этой теме.

[rrroman]

... самый не любимый мною человеческий грех это лицемерия.... а вариантов выбора там масса, другое дело что нужно для их использования приложить решения... а тут нужно все и сейчас..... и произошла ТРАГЕДИЯ.... которую можно было ЛЕГКО предотвратить, даже с учетом состояния наших перевозчиков... но мы не хотим САМИ, мы хотим что бы ДЛЯ НАС сделали... даже в этой теме "пассажиры" отрываются на автовладельцах, а ведь те уже свои проблемы решили... но это же сложно...

А давайте вы огласите рецепт, не потеряв при этом работу из-за опозданий/неявок. Общими фразами кидаться все горазды. Вариантов типа такси/покупка автомобиля не предлагать, исходим из того, что семья относительно небогатая и источника больших доходов иметь не может (а таких - великое множество и именно для таких существует общественный транспорт).
Язва, присоединяйтесь .

[rrroman]

С выделенным в черный цвет,согласна ,я писала,что вина минимальна.
С выделенным в красный цвет не согласна категорически. Выбор есть всегда! Она не должна была садиться если полная маршрутка,если села,то доставать деньги и прочее только после того,как прошла в салон.То есть на проходе ей уж точно делать было нечего. Элементарные меры безопасности. Более того,она подвергла риску и других пассажиров.В случае столкновения транспорта,собой могла навредить здоровью пассажирам,которые ехали и соблюдали меры безопасности-заняли сидячие места. Так что вина любого пассажира лезущего напролом не должна полностью ложиться на водителя и полностью сниматься с пассажира. Люди также знают нормы,но не хотят их выполнять.

Выбора садиться/не садиться нет. Реально нет. А ведь она могла реально не успеть в салон - водилы обычно, подбирая пассажира, сразу с места в карьер рвут. А поворот был через 100 м. Вина пассажира - она, конечно, тоже присутствует, но несоизмеримо меньше водительской, который обязан убедиться в безопасности проезда. И не начинать движение, пока пассажир не прошёл в салон. И именно его вина является основной.

Роман,вы реально попробуйте и пох время,людям объясните,что вы желаете ехать со всеми удобствами и если кому срочно нужно ехать любой ценой,могут выйти и пересесть.
Отэто голословное порвать на куски меня вообще улыбает,проверено,кроме визгливых реплик дело дальше не идет))))Пусть пищат на здоровье или как озвучивает Я-ЯЯ пусть веселятся . А вы продолжайте в своем духе. Умные подтянутся,колхоз либо свалит,либо будет тихонько хихикать,что абсолютно вам не помеха.Попробуйте еще раз,думаю потом это будет флешмобом "маршрутки с комфортом"

Вы не поверите - ещё как пробовал. Результат - стоячие подняли хай, получили в ответ корректное, но жёсткое обоснование и предложение изливать своё возмущение на перевозчика или органы власти. Внимание, барабанная дробь: сидящие пассажиры накинулись на меня с криками, что, мол, хватит скандалов, мы домой спешим и не нервируйте водителя. Ещё и пьяным скандалистом обозвали, необоснованно, ибо был как стёклышко. Аж два голоса в поддержку меня были задушены в корне. В итоге результат нулевой.

[Шурик Г. (гость)]

А давайте вы огласите рецепт, не потеряв при этом работу из-за опозданий/неявок. Общими фразами кидаться все горазды. Вариантов типа такси/покупка автомобиля не предлагать, исходим из того, что семья относительно небогатая и источника больших доходов иметь не может (а таких - великое множество и именно для таких существует общественный транспорт).
Язва, присоединяйтесь .

... смотри Вадим, вот и подтверждения мои слов ну про создания успешными людьми общества для менее успешных... видишь сколько условий....

[Я-яя]

Вы не поверите - ещё как пробовал. Результат - стоячие подняли хай, получили в ответ корректное, но жёсткое обоснование и предложение изливать своё возмущение на перевозчика или органы власти. Внимание, барабанная дробь: сидящие пассажиры накинулись на меня с криками, что, мол, хватит скандалов, мы домой спешим и не нервируйте водителя. Ещё и пьяным скандалистом обозвали, необоснованно, ибо был как стёклышко. Аж два голоса в поддержку меня были задушены в корне. В итоге результат нулевой.

Что и требовалось доказать.
Но некоторые, из-за своей чрезмерной уверенности в себе, не видят очевидного. Они же не овцы. В маршрутках не ездят. Но зато могут научить, как надо ездить.

[baster]

Ключевым моментом в этой всей истории является то, что девушка села в маршрутку за 100 метров до этого злополучного поворота. Успела ли она закрыть дверь или нет, этого мы уже не узнаем. Виноват ли водитель в том, что он не убедился в безопасности пассажиров (собственно, исходя из данного утверждения, у нас 90% водителей виноваты, т.к. они никогда не убеждаются в безопасности пассажиров) - этот вопрос так же открыт и на данном этапе ответить на него сможет только следствие и суд (если он будет).
А выбора у девушки действительно не было, т.к. на том участке трассы ходит только эта маршрутка и ВСЕГДА с количеством пассажиров 30+, т.ч. сесть на посадочное место для нее никогда не представлялось возможным. Это и меняет дело...
Как говорят здесь, что ее никто не заставлял садиться в эту маршрутку, нет... Ее все-таки заставили обстоятельства. Попробуй в поле тормознуть электричку...

[kot1066]

Вчера. пр. Петровского. 7 утра. автобус в Днепродым - 5-7 стоячих сзади наклейка "100" - маршут что-ли?
Сёдни - пр. Петровского 7 утра. автобус с Днепродыма. окна запотевшие, правда был перекошен на правую сторону.
Так шо нифига не поменяется.
Когда владельцы скотовозного "бизнеса" получают суммарно 1 млн грн налички в день (по городским скотовозам), то им НАЧХАТЬ/НАСРАТЬ/.... на пассажиров. Даже при погибших раз в неделю, а то и в день. Им будет НАСРАТЬ. от "лимона" они не откажутся.

[Wadim]

... смотри Вадим, вот и подтверждения мои слов ну про создания успешными людьми общества для менее успешных... видишь сколько условий....

А что сложного? На самом деле обепспечить большую часть населения нормальным городским транспортом - вполне простая и решаемая задача. Просто никому из тех, кто может такое сделать, это не нужно.